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Armada Española

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  • VorlonV Desconectado
    VorlonV Desconectado
    Vorlon
    escribió en Última edición por Vorlon
    #2008

    El A900 no compite con el Tarsis: ocupa otro peldaño
    Conviene no caer en la tentación de forzar una rivalidad que los datos no sostienen. La Armada acaba de adjudicar 1,31 millones de euros a la compra de tres unidades del Alpha A900, un helicóptero no tripulado de menos de 25 kilos, cuatro horas de autonomía y más de 60 kilómetros de alcance de enlace, destinado al Centro de Experimentación y Vehículos No Tripulados de la Armada (CEVENTA), en Rota. El modelo ya se ha probado embarcado en el buque de acción marítima Rayo, junto al Flexrotor de Airbus.
    El A900 no sustituye nada y tampoco será relevado cuando llegue el Tarsis, ya que es una plataforma de evaluación doctrinal, pensada para patrulleros y buques pequeños donde ni el ScanEagle ni el futuro Tarsis VTOL tienen sentido operativo por tamaño y peso. Lo que está construyendo España, en realidad, no es un dron que sustituye a otro, sino una pirámide: el A900, ligero y experimental en la base; el Tarsis VTOL, pesado y de dotación estructural en el escalón superior; y el ScanEagle saliendo por la puerta de atrás a medida que el sistema español se vaya certificando.
    Esta estratificación es importante porque España no está eligiendo entre plataformas rivales. Está construyendo, dron a dron, una flota por capas que hasta ahora dependía en parte de un proveedor extranjero para el segmento más pesado.

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    Indra relevará al ScanEagle estadounidense de la Armada con su nuevo dron Tarsis VTOL

    El Tarsis VTOL llegará a la Armada a partir de 2028 para relevar al ScanEagle norteamericano que España opera desde 2015. El dron se medirá con el Camcopter S-100 austriaco, estándar de la OTAN, mientras el Alpha A900 recién adquirido cubre un segmento operativo completamente distinto.

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    EscudoDigital (www.escudodigital.com)

    🔥👽☠️
    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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    • PepilloP Desconectado
      PepilloP Desconectado
      Pepillo
      escribió en Última edición por
      #2009

      Algo mas de información sobre los Hornet B1:

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      Hornet B1 en la Armada Española - Defensa y Seguridad

      El contrato con Destinus comprende 2 sistemas completos y 20 interceptores, y su valor en la integración en las fragatas Santa María

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      Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por
        #2010

        Ayer, ocho heridos, dos con carácter reservado, en un accidente en la cámara hiperbárica del Centro de Buceo de la Armada en Cartagena, dos de los afectados presentan pronóstico reservado, cinco permanecen leves en observación y uno ya ha recibido el alta
        en un accidente
        La Armada ha confirmado el suceso y ha señalado que los ocho afectados han sido
        trasladados a un centro hospitalario cercano. Según la información facilitada por la Armada, dos de los heridos presentan pronóstico reservado, cinco se encuentran leves en
        observación y uno ya ha recibido el alta médica. Esperemos la mejoría de todos.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • PepilloP Desconectado
          PepilloP Desconectado
          Pepillo
          escribió Última edición por Pepillo
          #2011

          Pues parece que ya tenemos elegida la defensa de punto de la Armada, el programa SILAEM se decanta por el misil LMM de Thales con radar de Indra y tendrá versiones autónomas e integradas en SCOMBA:

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          Indra integrará el misil LMM de Thales en el nuevo sistema de defensa de punto para los buques de la Armada

          El programa apuesta por el diseño y fabricación de la solución de defensa de punto de muy corto alcance (Vshorad), la primera Made in Spain, para contrarrestar amenazas emergentes en entorno ...

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          Infodefensa (www.infodefensa.com)

          Me gusta, pinta bien, por fin una solución de verdad a la carencia que arrastra la Armada desde hace décadas.

          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

          yasiwY 1 Respuesta Última respuesta
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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por Vorlon
            #2012

            Pues en mi ánimo de criticar.
            ¿Porque existiendo una necesidad manifiesta, no se va por un sistema manifiestamente probado y carente de riesgos?...
            Porque ahora toca integrar, eso es tiempo, dinero e incertidumbre.

            Con el Helo ASW no han corrido riesgos.
            Primero se han asegurado algo que conocen y saben perfectamente como opera.

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            • PepilloP Desconectado
              PepilloP Desconectado
              Pepillo
              escribió Última edición por Pepillo
              #2013

              Bueno, la respuesta a tu pregunta es extremadamente fácil. En los dos últimos años el incremento del presupuesto de defensa al que se ha visto obligado nuestro país por la presión internacional se ha organizado en PEMs (Programas Especiales de Modernización y obtención de capacidades del Ministerio de Defensa de España) con el objetivo de que se quede esa inversión mayoritariamente en empresas nacionales. Esto no tiene que ver con la Armada, es así en los tres ejércitos, y se trata de aprobar compras directas solo cuando no queda otra solución. Los Romeo son de lo último que se autorizó antes de los PEM, es una compra del 2023.

              Evidentemente en el corto plazo es mejor como pones comprar algo probado y sin riesgos. En el medio largo plazo aun asumiendo errores y riesgos se obtendrán beneficios fortaleciendo la industria de defensa nacional y consiguiendo una cierta autonomía.

              De todas maneras en el caso que nos ocupa de la defensa de punto de la Armada se ha optado por las dos soluciones. Por una parte se han adquirido tres sistemas Simbad de MBDA con Mistral 3 como medida mas inmediata para cubrir el hueco en ciertas misiones internacionales, y por otra se ha lanzado el programa SILAEM para crear un CIWS de misiles propio que proteja a nuestros principales buques.

              Eso si, lo que quiero ver yo es cuando será montado y estará operativo en nuestras cubiertas, porque tarde ya llegamos.

              "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió Última edición por Vorlon
                #2014

                Es sencillo y entendible, pero fijate con tu último párrafo,porque eso con la idea imperante de que hay que desarrollar en vez de fabricar bajo licencia e ir mejorando los productos te puede salir bien o mal.
                Y la última opción ha sido la elegida por Corea o Turquía por poner un ejemplo y fijemonos ahora, son ellos los que venden productos terminados llave en mano.
                Parece que no nos acordamos que un producto desarrollado en España desde cero, como la torre guardián 30 sigue sin funcionar correctamente. Y se entregan y nadie levanta la voz mas alto que en un corrillo.
                Concurrency :) como en otros productos punteros.
                Adquirir tres Simbad no es optar por dos soluciones , eso es un apaño de emergencia,como lo ha sido embarcar lanzadores de mistral del ET o de la IM en los buques,porque el funcionamiento es más o menos el mismo, salvo el operador que esta a salvo de las inclemencias meteorológicas.
                Y el programa SILAEM pues deseo sinceramente que salga bien, no como el SILAM que estaba ya prácticamente hecho y se vino abajo, programa que no bastaba con fabricar bajo licencia,habia que meter mano.

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                • PepilloP Desconectado
                  PepilloP Desconectado
                  Pepillo
                  escribió Última edición por Pepillo
                  #2015

                  Bueno, no llamaría yo desarrollar desde cero al SILAEM, que será integrar un misil moderno como el LMM ya existente y de probada eficacia en Ucrania, en sensores y lanzador de Indra. Creo que el reciente LMP de MBDA que se está probando en un anfibio clase Mistral puede llevar también esos misiles.

                  Pero entiendo lo que quieres decir, esperemos salga bien.

                  Por cierto, el SIMBAD no es lo mismo que un Mistral 3 al hombro de un infante de marina. Lleva una consola en el buque que puede operar dos lanzadores e integrarse en el sistema de combate como el Scomba y usar datos de los sensores del buque.

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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por Vorlon
                    #2016

                    Integrar es una palabra que implica generalmente complicaciones,aumento de costes y retrasos, sobre el papel todo brilla.

                    Es prácticamente lo mismo,salvo el operador.
                    Un Mistral del ET, recibe la información de un COAAAS-L que es quien gestiona y asigna los blancos a los diferentes puestos, opera sensores ,direcciones de tiro y un par de radares Raven si no han sido cambiados.
                    El Simbad lo hace todo con los medios del buque, el funcionamiento dejemoslo en similar para no discutir.

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                    • PepilloP Pepillo

                      Pues parece que ya tenemos elegida la defensa de punto de la Armada, el programa SILAEM se decanta por el misil LMM de Thales con radar de Indra y tendrá versiones autónomas e integradas en SCOMBA:

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                      Indra integrará el misil LMM de Thales en el nuevo sistema de defensa de punto para los buques de la Armada

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                      yasiwY Desconectado
                      yasiwY Desconectado
                      yasiw
                      escribió Última edición por
                      #2017

                      @Pepillo ¡Qué bien! Por fin podremos navegar por zonas de cierto riesgo, ¿No?
                      Jejejeje

                      "Violati Fulmina Regis"

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #2018

                        Lo que no entiendo es como, teniendo ya por ahi el Mistral III, ahora se van al LMM.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió Última edición por lepanto
                          #2019

                          Son filosofías y características operativas distintas, por eso me sorprende como a ti, la elección del LMM, en principio por ser el Mistral "dispara y olvida", pero el LMM es más versátil contra todo tipo de objetivos, la ojiva es doble (perforante y fragmentada), supongo que eso decidió la elección.

                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • PepilloP Desconectado
                            PepilloP Desconectado
                            Pepillo
                            escribió Última edición por
                            #2020

                            Sin ver el montaje no puedo afirmarlo pero tampoco me extrañaría que en la elección haya influido también que el LMM es más pequeño y fácil de montar en lanzadores múltiples, el Simbad siempre me ha parecido muy limitado con solo dos misiles (incluso el nuevo de cuatro no da para mucho).

                            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                            • R Desconectado
                              R Desconectado
                              rblazquez
                              escribió Última edición por
                              #2021

                              Por lo que he podido ver , el montaje está pensado más bien para ponerlo fácilmente en un superficie. Me parece que en las BAM encajaría mejor

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • PepilloP Desconectado
                                PepilloP Desconectado
                                Pepillo
                                escribió Última edición por
                                #2022

                                No entiendo a que te refieres, que yo sepa no hay imágenes del montaje. Una opción que probaron creo los british de una lanzador de cinco acoplado a un 30mm:

                                HTEfHDeXEAElzGP.jpg

                                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • PepilloP Desconectado
                                  PepilloP Desconectado
                                  Pepillo
                                  escribió Última edición por
                                  #2023

                                  Link Preview Image
                                  La Armada pone a prueba la integración de buques y drones en el despliegue del Carnota en Portugal

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                                  • PepilloP Desconectado
                                    PepilloP Desconectado
                                    Pepillo
                                    escribió Última edición por Pepillo
                                    #2024

                                    Excelente artículo sobre los LMM y el SILAEM. LMM, un misil pequeño deliberadamente concebido para hacer muchas cosas, 13 kilos, más de Mach 1,5 y más de 6 kilómetros, guiado láser, cabeza de guerra diseñada para blancos muy diferentes. En definitiva Ligero, supersónico, guiado por láser y concebido para actuar contra drones, helicópteros, embarcaciones rápidas y otros blancos de superficie. "Barato" y capaz de usarse en lanzadores múltiples, los helicópteros británicos pueden llevar veinte. Me quedo con la frase final, Hoy conocemos mucho mejor la flecha, pero todavía falta conocer el arco. en referencia a que nos falta conocer el lanzador. Y se abre una duda importante, su capacidad si es que la tiene como CIWS anti misiles.

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                                    Guía del nuevo misil de la Armada. El LMM de Thales equipará el SILAEM. - Defensa y Seguridad

                                    Ligero, supersónico, guiado por láser y concebido para actuar contra drones, helicópteros, embarcaciones rápidas y blancos de superficie

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                                    • PepilloP Pepillo

                                      Excelente artículo sobre los LMM y el SILAEM. LMM, un misil pequeño deliberadamente concebido para hacer muchas cosas, 13 kilos, más de Mach 1,5 y más de 6 kilómetros, guiado láser, cabeza de guerra diseñada para blancos muy diferentes. En definitiva Ligero, supersónico, guiado por láser y concebido para actuar contra drones, helicópteros, embarcaciones rápidas y otros blancos de superficie. "Barato" y capaz de usarse en lanzadores múltiples, los helicópteros británicos pueden llevar veinte. Me quedo con la frase final, Hoy conocemos mucho mejor la flecha, pero todavía falta conocer el arco. en referencia a que nos falta conocer el lanzador. Y se abre una duda importante, su capacidad si es que la tiene como CIWS anti misiles.

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                                      Guía del nuevo misil de la Armada. El LMM de Thales equipará el SILAEM. - Defensa y Seguridad

                                      Ligero, supersónico, guiado por láser y concebido para actuar contra drones, helicópteros, embarcaciones rápidas y blancos de superficie

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                                      Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

                                      S Desconectado
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                                      Saragal
                                      escribió Última edición por
                                      #2025

                                      @Pepillo dijo en Armada Española:

                                      Y se abre una duda importante, su capacidad si es que la tiene como CIWS anti misiles.

                                      No la tiene por varías causas:

                                      -Le falta masa para interceptar misiles pesados con alta energía cinética.
                                      -Le falta velocidad para alcanzar blancos supersónicos a tan corta distancia en salvas densas. El LMM no tiene la velocidad ni la tasa de viraje (G-load) necesarias para maniobrar contra la trayectoria de un misil antibuque.
                                      -El guiado no es apto para condiciones todo tiempo ni es un guiado autónomo.
                                      -La ventana de interceptación sería de apenas 1 o 2 segundos a muy corta distancia para blancos supersónicos, tiempo insuficiente para que la dirección de tiro del LMM enganche el blanco.

                                      Seguro que hay más problemas, pero con estos creo que queda claro que no es apto. Sirve para lo que sirve y no me parece una mala opción.

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                                      • VorlonV Desconectado
                                        VorlonV Desconectado
                                        Vorlon
                                        escribió Última edición por
                                        #2026

                                        Pues la defensa de punto quedará manifiestamente coja en su razón principal.

                                        🔥👽☠️
                                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • CaffranC Desconectado
                                          CaffranC Desconectado
                                          Caffran
                                          escribió Última edición por
                                          #2027

                                          Bueno está claramente pensado como sistema anti UAV y USV que visto lo visto en el mar Negro no sobra para nada así que me doy por bastante satisfecho. Único que le metan un cañon gatling como en algunos renders de hace tiempo...cosa que no descarto ya que escribano ya tiene dicha torre hecha como prototipo con un 25mm de los harrier no se que tan eficaz será pero menos teníamos antes. Los misiles supersónicos y rozaolas son trabajo de los Standard y ESSM.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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