Omitir al contenido
  • Categorías
  • Recientes
  • Popular
  • Etiquetas
  • Usuarios
Skins
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Litera)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

Por Tierra Mar y Aire

  1. Inicio
  2. Fuerzas aéreas
  3. Aviones de Entrenamiento

Aviones de Entrenamiento

Programado Fijo Cerrado Movido Fuerzas aéreas
286 Mensajes 29 Posters 64.6k Visitas 1 Watching
  • Más antiguo a más nuevo
  • Más nuevo a más antiguo
  • Mayor número de Votos
Responder
  • Responder como tema
Accede para responder
Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
  • LazarusL Lazarus

    @champi dijo en Aviones de Entrenamiento:

    el gran problema de los T1 es que su software está ligado al hardware, lo que limita su crecimiento. Es algo que se solucionó a partir de la T2, donde ya se hizo independiente y admite actualizaciones en las diversas computadoras sin mayor problema.

    Sin tener niputisimaidea: Y no se puede cambiar el hardware ? O sea, yo llevo el PC (la caja) a la tienda, digo "ponle esto, aquello y tal" y en unos dias me devuelven la misma caja pero con otra placa, cpu, memoria, etc.

    Por cierto, RU solo tiene cuatro T1 activos en Malvinas, por lo que parece difícil que le vendan 20 a Turquía: https://thedefensewatch.com/aerospace-aviation/how-many-fighter-jets-does-the-uk-have/

    La RAF tenia 30 T1, de los cuales 4 han enviado a las Falklands y 26 han sido dados retirados de servicio.
    De esos 26 saldrian los 20 de la venta a Turquia, si no entendi mal la movida.

    C Desconectado
    C Desconectado
    champi
    escribió en Última edición por champi
    #270

    @Lazarus dijo en Aviones de Entrenamiento:

    Sin tener niputisimaidea: Y no se puede cambiar el hardware ?

    El software está diseñado expresamente para un hardware concreto, si se lo cambias no funciona. En el caso de los T1, se empleó principalmente el microprocesador Motorola 68020 de 1984 (el del Macintosh II), con arquitectura de 32 bit, hasta 33 MHz y 10 MIPS. Hay alguna excepción como el subsistema de guerra electrónica, que va con el Power PC 750 de 1997, también de 32 bits pero de hasta 500 Mhz y 856 MIPS.

    En la práctica, esto supone que actualizar un T1 a un estándar actual obliga a cambiar todas las computadoras para que admitan el último estándar de software, lo cual podría suponer una inversión de unos €30M por avión tomando como ejemplo lo que les costó a los franceses pasar los Rafale F1 a F3. Además, habería que actualizar los motores y tener en cuenta que las cuadernas frontales del T1 no admiten el peso del AESA. Como el dinero no sobra, todo el mundo ha optado por concentrar la inversión en los T2 o posteriores y abandonar el desarrollo de software de la T1.

    El cambio a software agnóstico o independiente se produjo más o menos con el cambio de siglo. Por ejemplo, EEUU promovió, a través del AFRL, los programas OSALA (“Open Systems Architecture for Legacy Aircraft”) o el RePLACE (“Reconfigurable Processor for Legacy Avionics Code Execution”). En Europa, se siguió un camino parecido con el programa ASAAC (“Allied Standard Avionics Architecture Council”): https://webarchive.nationalarchives.gov.uk/ukgwa/20100404090128/http://www.dstan.mod.uk/data/00/074/02000200.pdf
    Clipboard02.png

    A 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por
      #271

      Me sigue sorprendiendo un montón como en la industria aeronáutica utilizan procesadores tan antiguos, incluso en las etapas de desarrollo, solo puedo intuir que no es una cosa de precios, sino más bien de capacidades probadas y demostradas.

      Sirva de ejemplo que la NASA, compraba a particulares procesadores no me acuerdo si 8086 de sus viejos PCs en desuso, y no pagaba mal, para usarlos como repuestos de los transbordadores espaciales.

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • C champi

        @Lazarus dijo en Aviones de Entrenamiento:

        Sin tener niputisimaidea: Y no se puede cambiar el hardware ?

        El software está diseñado expresamente para un hardware concreto, si se lo cambias no funciona. En el caso de los T1, se empleó principalmente el microprocesador Motorola 68020 de 1984 (el del Macintosh II), con arquitectura de 32 bit, hasta 33 MHz y 10 MIPS. Hay alguna excepción como el subsistema de guerra electrónica, que va con el Power PC 750 de 1997, también de 32 bits pero de hasta 500 Mhz y 856 MIPS.

        En la práctica, esto supone que actualizar un T1 a un estándar actual obliga a cambiar todas las computadoras para que admitan el último estándar de software, lo cual podría suponer una inversión de unos €30M por avión tomando como ejemplo lo que les costó a los franceses pasar los Rafale F1 a F3. Además, habería que actualizar los motores y tener en cuenta que las cuadernas frontales del T1 no admiten el peso del AESA. Como el dinero no sobra, todo el mundo ha optado por concentrar la inversión en los T2 o posteriores y abandonar el desarrollo de software de la T1.

        El cambio a software agnóstico o independiente se produjo más o menos con el cambio de siglo. Por ejemplo, EEUU promovió, a través del AFRL, los programas OSALA (“Open Systems Architecture for Legacy Aircraft”) o el RePLACE (“Reconfigurable Processor for Legacy Avionics Code Execution”). En Europa, se siguió un camino parecido con el programa ASAAC (“Allied Standard Avionics Architecture Council”): https://webarchive.nationalarchives.gov.uk/ukgwa/20100404090128/http://www.dstan.mod.uk/data/00/074/02000200.pdf
        Clipboard02.png

        A Desconectado
        A Desconectado
        Alejandro_
        escribió en Última edición por
        #272

        @champi dijo en Aviones de Entrenamiento:

        @Lazarus dijo en Aviones de Entrenamiento:

        Sin tener niputisimaidea: Y no se puede cambiar el hardware ?

        Además, habería que actualizar los motores y tener en cuenta que las cuadernas frontales del T1 no admiten el peso del AESA. Como el dinero no sobra, todo el mundo ha optado por concentrar la inversión en los T2 o posteriores y abandonar el desarrollo de software de la T1.

        Clipboard02.png

        Gracias por el dato champi, es algo que se ha comentado mucho pero que nadie precisa.

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • B Desconectado
          B Desconectado
          bandua
          escribió en Última edición por
          #273

          Yo creo que actualizables son seguro, otra cosa es que la industria diga "no compensa" mejor uno nuevo.
          Para el caso turco se había hablado de 20 nuevos y otros tantos de Qatar, pero seguro que entre los T1 que UK dio de baja pueden encontrar unos cuantos que les hagan apaño con 4 repuestos y alguna actualización económica.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • K Desconectado
            K Desconectado
            Karras
            escribió en Última edición por
            #274

            Vamos a ver , si se han modernizado aviones más antiguos no sé por qué leches no se van a poder con los T1, esta claro, que no se quiere, pero esperate a ver que son capaces de hacer los turcos con los T1, que seguro que luego todo el mundo quiere hacer lo mismo y si se los dejas a los israelies...Vamos, te hacen la estrella de la muerte, te tiran los Meteors de 3 en 3, el problema es que Airbus ni tiene ganas ni sabe hacerlo, lo que es más preocupante, no tiene ni puta idea de como hacerlo, en dos años los turcos les meten un AESA turco , como me llamo Karras y estan lanzando toda la panoplia de armas turca y lo hacen de ataque a tierra, cosa que sus dueños han sido incapaces de hacer.

            C 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #275

              ¿Pero que T1 va a comprar Turquía?...

              🔥👽☠️
              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • K Desconectado
                K Desconectado
                Karras
                escribió en Última edición por
                #276

                Si adquiriesen T1

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • K Karras

                  Vamos a ver , si se han modernizado aviones más antiguos no sé por qué leches no se van a poder con los T1, esta claro, que no se quiere, pero esperate a ver que son capaces de hacer los turcos con los T1, que seguro que luego todo el mundo quiere hacer lo mismo y si se los dejas a los israelies...Vamos, te hacen la estrella de la muerte, te tiran los Meteors de 3 en 3, el problema es que Airbus ni tiene ganas ni sabe hacerlo, lo que es más preocupante, no tiene ni puta idea de como hacerlo, en dos años los turcos les meten un AESA turco , como me llamo Karras y estan lanzando toda la panoplia de armas turca y lo hacen de ataque a tierra, cosa que sus dueños han sido incapaces de hacer.

                  C Desconectado
                  C Desconectado
                  champi
                  escribió en Última edición por champi
                  #277

                  @Karras dijo en Aviones de Entrenamiento:

                  Vamos a ver , si se han modernizado aviones más antiguos no sé por qué leches no se van a poder con los T1

                  Por poder se puede, pero tienes que pensar en si esa inversión no estaría mejor en otro lado. Para que nos hagamos una idea, los británicos anunciaron en su día el desarrollo, integración e instalación del radar Mk.2 para los 40 Eurofighters de la T3. Solo esta mejora se iba a £2.350 millones, unos £58,75 millones por aparato: https://ukdefencejournal.org.uk/uk-confirms-2-35-billion-budget-for-typhoon-radar-project/

                  Ahora acaban de anunciar que van a hacer actualizaciones a toda la flota (107 unidades), lo que sumado a su mantenimiento suponen £5.400M: https://ukdefencejournal.org.uk/uk-details-billions-in-upgrades-to-typhoon-fighter-jets/

                  Por lo que explicamos antes, estas actualizaciones solo se pueden aplicar a la T2 y posterior, por lo que si quieres actualizar un T1 al último estándar para aplicárselas, tendrías que sumar un mínimo de €25M/U más en una inversión sin ningún retorno tecnológico (solo certificaciones) y ningún mercado (solo la adquiriríamos nosotros).

                  Y mientras tanto, nuestros Halcón vienen sin IRST y la actualización que queremos desarrollar tienen una maravillosa inversión de €5M. Todavía no hay armamento antibuque integrado, ni bombas planeadoras, ni tenemos capacidad SEAD, no hay misiles baratos A-T, el equipo de guerra electrónica está anticuado, hay que buscar alternativa a los Litening V, no está confirmado el Striker II, no hay capacidad MUM-T (la alemana depende del Litening V), no estamos en el sustituto del Meteor, el motor no se ha tocado desde la T2, no hay confirmados fondos para la LTE, la P4E haberá que pagarla aparte porque los Halcón vienen sin ella...

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • B Desconectado
                    B Desconectado
                    bandua
                    escribió en Última edición por
                    #278

                    Si quieres convertirlo en el último estandar de Eurofighter igual tienes un problema si quieres convertirlo en un avión capaz de ser útil en un conflicto moderno yo creo que el problema es mucho menor.
                    100% convencido de que le das T1 a los turcos y en 2 años los tienes con casi toda la panoplia turca integrada y quizás con sensores actualizados. Tampoco creo que el EdA esté haciendo un gasto estratosférico en mantener los nuestros en servicio.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • K Desconectado
                      K Desconectado
                      Karras
                      escribió en Última edición por
                      #279

                      Yo sólo habia dicho que poder se puede si se quiere. De todas maneras yo con meterle el Meteor y un AESA sobra y ya tienes un buen interceptor y punto, no le pidas más. Para las patrullas bálticas van sobradisimos si pudiese lanzar y guiar Meteor, volar vuelan igual de bien que el resto, el problema es que no puede lanzar Meteors, y un radar AESA mejor que lo que lleva ya seria. Si hace fralta poner el cable por fuera con cinta americana, pues se coloca.
                      ¿A cado la bola de los NH-90 no va todo el cableado por fuera con latiguillos ? O eso decian. :-)

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió en Última edición por
                        #280

                        El primer PC7mkX para Países Bajos.

                        Link Preview Image
                        PC-7 MKX L-01 KLu

                        favicon

                        Flickr (www.flickr.com)

                        Link Preview Image
                        KLu Pilatus PC-7 MKX

                        favicon

                        Flickr (www.flickr.com)

                        🔥👽☠️
                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por
                          #281

                          El último entrenador de poli motores se jubila en la USAF a partir de ahora, simulador y directamente a los transportes y cisternas.

                          Just a moment...

                          favicon

                          (scramble.nl)

                          🔥👽☠️
                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por Vorlon
                            #282

                            1500 pilotos al año.
                            Para ello trasladan el entrenamiento elemental a operadores civiles.

                            El nuevo modelo de formación de pilotos de AETC delega gran parte de la instrucción básica e inicial a un programa comercial con sede en una universidad, al tiempo que conserva elementos específicos del ámbito militar en las bases de entrenamiento de la Fuerza Aérea.
                            Trasladar la formación básica de vuelo a socios civiles nos permite reservar aeronaves militares, capacidad de instructores y horas de vuelo para la formación avanzada y específica para el ámbito militar que solo la Fuerza Aérea puede proporcionar”
                            El nuevo programa ofrece a los estudiantes de vuelo 120 horas de vuelo en 139 días en una de las cuatro universidades de vuelo, en un curso ahora llamado Entrenamiento Inicial de Pilotos (IPT, por sus siglas en inglés). Al finalizar, los estudiantes reciben sus licencias de piloto privado, con habilitaciones para vuelo instrumental y multimotor

                            Link Preview Image
                            Air Force Will Hit Goal to Train 1,500 New Pilots in a Year

                            The Air Force is on track to reach its elusive annual goal of graduating 1,500 trained pilots after it overhauled its pilot training program.

                            favicon

                            Air & Space Forces Magazine (www.airandspaceforces.com)

                            🔥👽☠️
                            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió Última edición por Vorlon
                              #283

                              Los aviones de entrenamiento pueden y deben tener una misión secundaria.
                              Contra drones les va al pelo.

                              Link Preview Image
                              L-39 Skyfox Advances C-UAS Role with Thales 70 mm Laser-Guided Rocket

                              Aero Vodochody has announced an MoU with Thales to continue testing a 70 mm rocket capability for the L-39 Skyfox Drone Hunter configuration.

                              favicon

                              The Aviationist (theaviationist.com)

                              Un sistema de designación australiano liviano y sencillo de integrar.

                              Suitable for a wide range of platforms:
                              Turboprop Platforms: PC-9, PC-21, T-6, Caravan, King

                              Airtps://www.sinab.com/phoenix-mission-system/
                              alt text
                              Y un sistema de cohetes de 70mm con guia laser de lo mas sencillo también.
                              https://fz.be/FZ800

                              40 PC21, algunos podrían ser modificados fácilmente por la sacrosanta industria española.

                              🔥👽☠️
                              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • lepantoL Desconectado
                                lepantoL Desconectado
                                lepanto
                                escribió Última edición por
                                #284

                                Al margen de tu noticia, ayer en el entorno de Burdeos, estaba plagado en el aire con PC21, alguno solitario y casi siempre de dos en dos y poco después más al sur ya cerca de la frontera, como una veintena de helIcópteros EC135 me parece, pintados de blanco y rojo también volando en individual y grupos de dos o tres.

                                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV Desconectado
                                  VorlonV Desconectado
                                  Vorlon
                                  escribió Última edición por Vorlon
                                  #285

                                  La base aérea de Cognac esta cercana a la ciudad.
                                  Maniobras o alguna exhibición próxima.

                                  ¡¡¡Quizás celebraban Lepanto!!!!

                                  🔥👽☠️
                                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por
                                    #286

                                    Lepanto no creo, pero me llamó mucho la atención la cantidad de aparatos, y además todos de formación quizás su día a día.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    Responder
                                    • Responder como tema
                                    Accede para responder
                                    • Más antiguo a más nuevo
                                    • Más nuevo a más antiguo
                                    • Mayor número de Votos


                                    • 1
                                    • 2
                                    • 11
                                    • 12
                                    • 13
                                    • 14
                                    • 15

                                    7

                                    Conectado

                                    239

                                    Usuarios

                                    252

                                    Temas

                                    27.0k

                                    Mensajes
                                    • Conectarse

                                    • ¿Aún no tienes cuenta? Registrarse

                                    • Login or register to search.
                                    españa 🇪🇸
                                    16 topics
                                    usa 🇺🇸
                                    11 topics
                                    europa 🇪🇺
                                    5 topics
                                    francia 🇫🇷
                                    4 topics
                                    rusia 🇷🇺
                                    4 topics
                                    alemania 🇩🇪
                                    4 topics
                                    china 🇨🇳
                                    3 topics
                                    brasil 🇧🇷
                                    3 topics
                                    • First post
                                      Last post
                                    0
                                    • Categorías
                                    • Recientes
                                    • Popular
                                    • Etiquetas
                                    • Usuarios