Fragatas F-110
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Curioso que no se mencione para nada sistemas CIWS , ni siquiera posibles alternativas .Con 64 silos , la mejora del SPY 7 , y la alternativa SPY 6 , aparentemente todo solucionado .
Me da la sensación que parece un guiño a los Alemanes y holandeses .A alemanes y holandeses?
En cuanto al CIWS, no gracias.
Va a ser divertida un subserie de tan solo dos unidades con la integración de un radar nuevo.
Pero bueno, prisa no hay.
(Para quien se crea estas cosas en el onírico- especulativo- distópico debate del futuro de la Armada)
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@milites que sepas que te he bloqueado y tus mensajes ya no los leo, no soporto tu actitud infantil de estar siempre ridiculizando a la Armada y era eso o irme del foro. Una pena, es un foro pequeño y agradable donde compartir información de nuestra afición y opinar libremente, pero tu actitud negativa y provocativa con la misma linea argumental en todos los hilos en los que participas me enferma, es imposible razonar contigo. Te lo digo sin resentimiento y con educación, no es nada personal, es solo que cuando me conecto a este foro no es para leer por enésima vez a alguien ridiculizando a nuestra Armada, entro para leer información, compartirla, y debatir de todo lo debatible.
Que me perdonen el resto el off-topic.
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No creo que lo leas, pero igual pagas conmigo la frustración entre lo real y lo soñado, con un cierto vínculo emocional.
Es como si me dices que mi equipo de fútbol va último y son unos patanes y que vamos a hablar de llegar a Champions y fichar a Messi. Entretenido pero completamente inútil.
Y aqui hablamos de algo serio.
A veces en este mundillo tan cerrado viene bien cierta perspectiva exterior, pocas veces bienvenida, y no suele durar mucho.
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Y en mi defensa respecto a la F110
- yo no elegí 16 celdas en ese tonelaje y perfil y ahora me tengo que justificar.
- yo escribí esos titulares tan de cómic de másters del universo, de exportaciones infinitas (en 2018).
- yo no escribí el artículo titulado CIWS no gracias, fue un Sr Oficial.
- yo no he decidido que no lleven CIWS, ni que las 2 “planteadas” tampoco lo lleven.
- yo no he escrito o firmado una planificación de la armada en la que todo esto no se recoge.
- yo no escogí el SPY 7 para integrarlo para 5 buques
- yo no he escrito que se plantea poner el SPY 6 para 2 buques de la misma serie
- yo no he planificado fragatas ASW cuya primera se ha botado sin helicóptero ASW asignado, ni siquiera decidido.
- yo no publico que 5 fragata cerradas en 2019 y que se van a terminar de entregar en 2032 son un alarde de nada.
- yo no decido que una fragata ASW no lleve Asroc o similar.
- yo no he comprado unos helicópteros ASW para unas fragatas AAW que necesitan una pasarela en desarrollo para las fragatas ASW, para 8 Uds y solo 4 sonares.
Y otro rato nos ponemos con la F100, cuya MLU la única forma de decirlo es la ironía: la podemos dejar para septiembre, para las bodas de oro, o seguir estudiándola. Porque cronograma, coste contratado, definiciones técnico no tenemos nada.
Los memes yo no los genero. Vienen hechos.
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A alemanes y holandeses?
En cuanto al CIWS, no gracias.
Va a ser divertida un subserie de tan solo dos unidades con la integración de un radar nuevo.
Pero bueno, prisa no hay.
(Para quien se crea estas cosas en el onírico- especulativo- distópico debate del futuro de la Armada)
@Milites El guiño a alemanes y holandeses viene del SPY 6 , ambos han decidido adoptarlo , bueno los holandeses aun no , pero se lo estan pensando , les estamos enviando el mensaje de que si quieren ayuda con la integración , que la pidan .
Dudo mucho que adoptemos el SPY 6 para dos unidades , vamos a una versión aumentada del SPY 7 , totálmente lógico por otra parte.
En cuanto a los ciws , siguen sin importarle un comino a la Armada , hace 10 años sería posible , pero en el entorno actual es un cuasi suicidio , y más habiendo en el mercado sistemas para dar y tomar a cada cual más prometedor , lo lógico sería escoger uno medianamente bueno para salir del paso y luego mirar de desarrollar uno propio , pero algo que proporcione autonomia tecnológica , poner pegatinas no resuelve nada , bueno sí , soluciona la cartera de algunos .
Como echo de menos una CESELSA 2.0 privada , estoy seguro que hay ingenieros elctrónicos en España , capaces , con la adecuada financiación privada , de sacar proyectos relevantes adelante , solo faltan empresarios de "verdad", no "pegatineros".
En cuanto a los helos , francamente , me da igual que escojan uno u otro , lo que si quiero es que hayan al menos 18 helos ASW totalmente equipados para que puedan generar sin problemas las UAEMB necesarias para los escoltas que hay en misión , fijate con que poco me conformo , y si se puede hacer con 15 , tambien te lo compro . -
@Milites El guiño a alemanes y holandeses viene del SPY 6 , ambos han decidido adoptarlo , bueno los holandeses aun no , pero se lo estan pensando , les estamos enviando el mensaje de que si quieren ayuda con la integración , que la pidan .
Dudo mucho que adoptemos el SPY 6 para dos unidades , vamos a una versión aumentada del SPY 7 , totálmente lógico por otra parte.
En cuanto a los ciws , siguen sin importarle un comino a la Armada , hace 10 años sería posible , pero en el entorno actual es un cuasi suicidio , y más habiendo en el mercado sistemas para dar y tomar a cada cual más prometedor , lo lógico sería escoger uno medianamente bueno para salir del paso y luego mirar de desarrollar uno propio , pero algo que proporcione autonomia tecnológica , poner pegatinas no resuelve nada , bueno sí , soluciona la cartera de algunos .
Como echo de menos una CESELSA 2.0 privada , estoy seguro que hay ingenieros elctrónicos en España , capaces , con la adecuada financiación privada , de sacar proyectos relevantes adelante , solo faltan empresarios de "verdad", no "pegatineros".
En cuanto a los helos , francamente , me da igual que escojan uno u otro , lo que si quiero es que hayan al menos 18 helos ASW totalmente equipados para que puedan generar sin problemas las UAEMB necesarias para los escoltas que hay en misión , fijate con que poco me conformo , y si se puede hacer con 15 , tambien te lo compro .Pero que integracion les vamos a ayudar en un radar que no hemos integrado. Si no sabemos ni de qué color es. El SPY 6 hoy solo lo usa la US Navy. Les ayudará NAVSEA, no Navantia.
Nosotros adoptamos el SPY 7, dirán que por sesuda selección, en realidad porque fue el único que por política comercial el Pentagono vendía. Es el que perdió el concurso de la US Navy. Si no lo vendiesen pues hubiésemos comprado el SPY 1(V), el que por cierto no sabemos a estas alturas si va a ir a las F101-F104. Eat claro que la F101 este año no entra.
Es más, la integración en buque, en los nuestros si la hacemos, aunque la fabricación nos la quitaron. La certificación y pruebas, que pagamos, las hacen entre USA NAVSEA y Japón, que usa la versión terrestre original. Porque es un radar que si no lo compramos nosotros o los canadienses ni siquiera se hubiese producido la versión naval.
Esta muy bien esto de rentabilizar un radar que pierde y no usas cuando unos palurdos enamorados te lo compran, y para 5 Uds, porque si todavía vas a sacar 17 fragatas.
Ahora el mundillo este ha leído lo de los alemanes con el SPY 6, que a saber por qué se lo venden porque el acuerdo se publicó es con LM Canadá, y lo ponen en un artículo, y ya está, como si ponen el Guachiguai 27. Dejando además en mal lugar al SPY7. Y Sera cuando los alemanes se aclaren en que es un barco.
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Primerísimo primer plano de la nueva fragata española F-110 y un vistazo al Flight 2, el futuro poderío de la Armada
Visitamos los astilleros de Navantia en Ferrol para conocer de primera mano los avances y detalles de las nuevas F-110 y echamos un vistazo a su evolución (Flight 2), llamadas a ser las fragatas más avanzadas de Europa
elconfidencial.com (www.elconfidencial.com)
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El programa F110 continua cumpliendo plazos e incluso con cierto adelanto:
La fragata F-111 Bonifaz afrontará a partir de julio uno de sus hitos más complejos: la instalación del radar SPY-7 de Lockheed Martin
La F-111 ha arrancado ya por primera vez dos de sus cuatro generadores diésel, un hito que permite al buque generar electricidad por sus propios medios y avanzar hacia la activación completa ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
También he leído fuentes que afirman que se van a montar más VLS en popa donde está la zona multifunción, una posición extraña, elevada, y hacia una de las bandas. Lo cito más como curiosidad, no es algo que me crea, X es un paraíso para fake news y hasta las fuentes más fiables fallan mucho:
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El programa F110 continua cumpliendo plazos e incluso con cierto adelanto:
La fragata F-111 Bonifaz afrontará a partir de julio uno de sus hitos más complejos: la instalación del radar SPY-7 de Lockheed Martin
La F-111 ha arrancado ya por primera vez dos de sus cuatro generadores diésel, un hito que permite al buque generar electricidad por sus propios medios y avanzar hacia la activación completa ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
También he leído fuentes que afirman que se van a montar más VLS en popa donde está la zona multifunción, una posición extraña, elevada, y hacia una de las bandas. Lo cito más como curiosidad, no es algo que me crea, X es un paraíso para fake news y hasta las fuentes más fiables fallan mucho:
@Pepillo dijo en Fragatas F-110:
se van a montar más VLS en popa donde está la zona multifunción, una posición extraña, elevada, y hacia una de las bandas
Otras fuentes dicen que estaría entre entre esa zona y el hangar, eso sí, en la segunda serie. Para la primera, por mucho que se diga, no se llega a tiempo para modificar todo el diseño y que lleguen los lanzadores verticales a tiempo: https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2026-05-14/fragata-f110-navantia-antisubmarina-radar-1hms-cbtrgrf_4354573/
La siguiente pregunta sería entonces si es posible modificar las fragatas ya en curso para incrementar la capacidad del lanzador de misiles. La respuesta es: muy difícil.
Modificar la F-111, la F-112 y (casi seguro) la F-113 ya es imposible. En las otras dos de la serie se podría hacer colocando un VLS de 32 celdas sin tocar dimensiones del buque, pero con gran trabajo, alto coste y, lo peor, un impacto significativo en los plazos. No hay ningún indicio de que eso se vaya a hacer. Y tampoco parece aconsejable a estas alturas.
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Reitero lo dicho el mes pasado, Parece ser que la ICO, ni oficial ni extraoficialmente sabe nada de la posible ampliación de lanzadores VLS
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Amper amplía su participación en el programa de las fragatas F-110 con nuevos contratos de Navantia
La empresa desarrollará además procesos avanzados de prefabricación, integración en grada y ensamblaje de elementos considerados de elevada complejidad técnica.La compañía participará igualm ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Más sobre la F112, se insiste en que se están cumpliendo plazos e incluso se va algo adelantado gracias a la fabricación digital de bloques:
La fragata F-112 Roger de Lauria encara su recta final: tiene ya instalados 27 de los 32 bloques y se botará tras el verano
Infografía: Carlota Zaballa (Infodefensa)Las primeras secciones que han visto la luz en estas instalaciones han sido las de la F-113, el tercer buque de la serie, aunque será clave también p ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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En digital será por barcos...
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El SPY7, también elegido por Japón para sus destructores Aegis ASEV y por Canadá para sus destructores clase River:
Así es el radar SPY-7, el ojo digital de Lockheed Martin que blindará a las nuevas fragatas F-110 de la Armada
La llegada de las cuatro antenas principales del sistema a Ferrol para la F-111 está prevista, según publicó esta semana Infodefensa, será a partir del próximo mes de julio y se prolongará h ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
Japón inició la construcción del segundo de los nuevos destructores ASEV para equipar a la Fuerza Marítima de Autodefensa
De acuerdo con lo revelado por medios locales, Japón habría dado inicio a la construcción del segundo de sus nuevos destructores Aegis System Equipped
Zona Militar (www.zona-militar.com)
Avanza la construcción del primero de los nuevos destructores clase River de la Real Armada de Canadá
Teniendo como eje la modernización de su flota de superficie, la Real Armada de Canadá avanza en la construcción del primero de los nuevos destructores
Zona Militar (www.zona-militar.com)
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Reitero lo dicho el mes pasado, Parece ser que la ICO, ni oficial ni extraoficialmente sabe nada de la posible ampliación de lanzadores VLS
@lepanto dijo en Fragatas F-110:
Reitero lo dicho el mes pasado, Parece ser que la ICO, ni oficial ni extraoficialmente sabe nada de la posible ampliación de lanzadores VLS
Pues es curioso, yo ya no se que creer, se sigue insistiendo y esta vez desde Francia. Thibault Lamidel, que firma bajo el acrónimo de Jean-Baptiste COLBERT en el blog especializado El Sillón de Colbert. Le Fauteuil de Colbert es un reconocido medio especializado francés en asuntos navales, centrado en el seguimiento de programas antiguos y nuevos de la Marina Nacional francesa y, con frecuencia, de otras marinas, analista naval que ha escrito en medios de reconocido prestigio, como la afamada Naval News, combina conocimiento histórico, cultura presupuestaria y atención al detalle técnico. Según se ha informado, la Armada Española mantiene conversaciones con Navantia desde 2025 para estudiar opciones que permitan aumentar el número de lanzadores verticales Mk41 de 8 celdas de 2 —16 celdas— a 4 —32 celdas— en las 5 fragatas de la clase F-110 —clase Bonifaz—, de la F-111 a la F-115, y potencialmente a 6 —48 celdas— u 8 —64 celdas— en 2 unidades adicionales, la F-116 y la F-117.
F-110: «48 o 64 celdas». Una visión francesa de la Bonifaz - Defensa y Seguridad
Opciones para aumentar la potencia de fuego de las fragatas F-110 Flight I —clase Bonifaz— y Flight II
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Desde 2025 dicen, venga va, a otro con ese cuento. ¿ es que no lo vieron desde que el tontolaba lo decidiese ? ¿ No habia nadie con dos dedos de frente en ese grupito ? La leche, que gente más corta, y eso que tienen estudios, que si no los llegan a tener......Nos hubieran hecho otro BAM.
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@pepillo no me fiaria con exceso a lo que puede decir Thibault, tiende a extrapolar en lo que, segun piensa, seria "logico".
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@pepillo no me fiaria con exceso a lo que puede decir Thibault, tiende a extrapolar en lo que, segun piensa, seria "logico".
@Fusilier dijo en Fragatas F-110:
@pepillo no me fiaria con exceso a lo que puede decir Thibault, tiende a extrapolar en lo que, segun piensa, seria "logico".
A ver, si yo en este asunto lo tengo claro, no me creo que se vayan a modificar las F110. Si veo lo de las dos adicionales Batch II con más VLS, pero nada más. Es solo que me llama la atención la insistencia de la prensa especializada en este tema.
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Yo no dudo de que le den vueltas y más a estas alturas viendo de que píe se cojea. Lo que digo, es que ni como comentario se materializa de momento ese deseo.
La ICO, trabaja en todo el proyecto de la primera a la última de la serie, al ritmo de ejecución de la serie creándose los bloques de la 113 cualquier variante en la 114/115, debería estarse planteando por lo menos a la hora del café, y ya digo que en Abril ni rastro.También cabe la posibilidad de ese cambio aprovechando la parada de producción, pues salvo sorpresas el nuevo AOR, ocupará las gradas tras la 112 y a la par de la 113. Y ese posible lapso de tiempo, podría usarse para el restyling del proyecto inicial o en mi opinión más serio dejarlo a una posible Fase II llamarlo como queráis MLU o más buques.
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El problema puede ser estructural, desde el punto de vista de la arquitectura, o no. Me explico, si existe un espacio disponible (o espacios) entre los tabiques estructurales / estancos que délimitan la arquitectura de la nave, es mucho màs facil que si ese espacio no existe. Por ejemplo, en las FLF el espacio para los VLS existe; como no habia intencion de montarlos, al final ese espacio se utilizo, posteriormente para los alojamientos del personal femenino. Si hubiese una necesidad absoluta, se podrian quitar los puestos femeninos y montar los VLS.
