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Por Tierra Mar y Aire

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Marina Italiana

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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió en Última edición por lepanto
    #237

    Salida movidita del San Giusto hace un par de días del puerto de A Coruña, en donde estuvo de arribada por mal tiempo y al salir les pilló un chubasco. Alguna más en Puentedemando.com.
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    San Giusto-4.jpeg
    San Giusto-5.jpeg

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por lepanto
      #238

      Como las vea el pato Donald, enseguida llama a la Sra. Meloni, para que insista por las noches llamando a los mandos y los pinten como hace él con los de la Navy.

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió en Última edición por
        #239

        Botadura del Buque Patrullero Oceánico (OPV) de nueva generación, “Ugolino Vivaldi”, ayer en el astillero de Fincantieri en Riva Trigoso. Esta es la primera de cuatro unidades que Fincantieri está construyendo para la marina italiana. Los buques forman parte de un programa asignado a Orizzonte Sistemi Navali, una empresa conjunta entre Fincantieri (51%) y Leonardo (49%), por la Dirección de Armamento Naval.
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        Con una eslora aproximada de 95 metros, un desplazamiento de unas 2400 toneladas y capacidad para 93 tripulantes, el “Vivaldi” destaca por su concentración de soluciones tecnológicas, así como por sus estándares de excelencia en automatización y maniobrabilidad, lo que lo hace apto para una amplia gama de escenarios tácticos y condiciones meteorológicas.

        Entre las innovaciones más destacadas se encuentra el puente integrado igual al desarrollado para los buques PPA, fruto de la colaboración entre Fincantieri NexTech y Leonardo, lo que representa un salto generacional, ya que permite el control de motores, timones y sistemas de plataforma, así como algunas funciones del sistema de combate, por parte de tan solo dos operadores —piloto y copiloto—, optimizando así la eficiencia y la seguridad.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • GianksG Desconectado
          GianksG Desconectado
          Gianks
          escribió en Última edición por
          #240

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          RID Rivista Italiana Difesa - Fincantieri imposta il primo sottomarino U-212NFS per la MM

          Fincantieri imposta il primo sottomarino U-212NFS per la MM Oggi, 27 febbraio, presso lo stabilimento Fincantieri di Muggiano (La Spezia), si è svolta la cerimonia di impostazione del primo sottomarino U-212NFS (Near Future Submarine) destinato alla Marina Militare. Il programma, gestito e affidato ad OCCAR (Organisation Conjointe de Coopération en matière d’Armement, organizzazione internazionale per la gestione di programmi cooperativi per la Difesa), prevede la realizzazione di 4 sottomarini di questo tipo. La consegna di questa prima unità è prevista per il 2029.

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          (www.rid.it)

          Fincantieri pone en quilla el primer submarino U-212NFS para la Armada Italiana
          27/02/2026 | Eugenio Po
          Hoy, 27 de febrero, tuvo lugar en el astillero Fincantieri de Muggiano (La Spezia) la ceremonia de puesta en quilla del primer submarino U-212NFS (Near Future Submarine) para la Armada Italiana. El programa, gestionado y confiado a la OCCAR (Organización Conjunta de Cooperación en Materia de Armamento, una organización internacional para la gestión de programas de defensa cooperativa), contempla la construcción de cuatro submarinos de este tipo. La entrega de esta primera unidad está prevista para 2029.

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          • GianksG Desconectado
            GianksG Desconectado
            Gianks
            escribió Última edición por
            #241

            El 25 de marzo, el nuevo Jefe del Estado Mayor de la Marina Italiana (CSMM), Almirante Berutti, compareció ante la Comisión de Asuntos Exteriores y Defensa del Senado.

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            Audizione del Capo di Stato maggiore della Marina militare | Senato della Repubblica

            Audizione del Capo di Stato maggiore della Marina militare, amm. sq.

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            (webtv.senato.it)

            Durante esta comparecencia (enlace aquí), abordó diversos temas, destacando puntos cruciales (como la necesidad de aumentar la plantilla a 39.000 efectivos) y presentando la estrategia de despliegue de drones de la Armada italiana.

            (Además, para junio, la Armada italiana adquirirá tres vehículos submarinos autónomos de gran tamaño (LDAUV): un dron submarino de fabricación totalmente italiana, de 12 metros de longitud y con una autonomía de 15 días, utilizable para misiones de inteligencia, vigilancia y reconocimiento (ISR) submarinas, así como para la defensa de infraestructuras críticas.

            (Enlace a un artículo relacionado y otro con más información sobre el dron que, según se informa, fue elegido (DRASS Ronda)).

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            RID Rivista Italiana Difesa - Nuovi droni per la Marina Militare

            Nuovi droni per la Marina Militare Il Capo di Stato Maggiore della Marina (CSMM), Amm. Berutti Bergotto, in occasione dell'audizione presso la 3ª Commissione Affari Esteri e Difesa del Senato tenutasi ieri, ha fornito una serie di dettagli interessanti riguardo al percorso di dronizzazione della Marina Militare. In tale contesto, il CSMM ha illustrato i prossimi passi della Forza Armata per quanto concerne l'acquisizione di sistemi unmanned aerei (UAV), di superficie (USV) e subacquei (UUV). Nel dettaglio, la Marina si appresta ad acquisire entro giugno un Large Displacement Autonomous Underwater Vehicle (LDAUV): un UUV interamente italiano, lungo 12 m e con 15 giorni di autonomia, che...

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            (www.rid.it)

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            Ronda – DRASS GROUP

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            (www.drass.tech)

            Una diapositiva mostrada durante esta audiencia también generó especial interés.

            alt text

            Esta imagen muestra el número de buques actualmente en servicio, en construcción o ya planificados. Los buques adicionales que se necesitan construir con urgencia deberían planificarse idealmente durante el mandato del Almirante Berutti. Se indica Bergotto (el mandato del Jefe del Estado Mayor de la Armada suele ser de tres años). Entre paréntesis.

            Nota: NAVI ANFIBIE «Buques anfibios»: 1 LHD + 3 LPD (+1 LHD + 1 LPD).

            DDG: 4 (+2)

            Respecto al aumento del número de buques anfibios, el almirante aclaró que estas embarcaciones, al ofrecer gran flexibilidad, serían especialmente idóneas para el uso de drones en los tres entornos: aéreo, de superficie y submarino.

            Por lo tanto, esto no constituiría un refuerzo de las capacidades de guerra anfibia.

            En cuanto a los DDG, la solicitud se refiere a una aceleración del programa, para que seis DDG estén operativos simultáneamente, y no a la construcción de un segundo par de DDX o derivados de este modelo destinados a reemplazar a la clase Doria.

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            • F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió Última edición por frapu
              #242

              Bayraktar TB3 everywhere.

              Los italianos lo quieren para operarlo en Cavour.Tomen nota en la Armada.

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              Italian Navy to fly TB3 drones from Cavour aircraft carrier - Naval News

              The Italian Navy is preparing to acquire the Bayraktar TB3 UCAV, marking a new step in expanding its carrier-based unmanned aviation capabilities.

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              Naval News (www.navalnews.com)

              A parte, los italianos ya juegan en otra liga. Que envidia niño

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              Italian Navy: New programs and future developments - Naval News

              The Italian Navy Chief of Staff, Vice Admiral Giuseppe Berutti Bergotto outlined the main lines of development the Marina Militare is pursuing in the medium and long term

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              • F frapu

                Bayraktar TB3 everywhere.

                Los italianos lo quieren para operarlo en Cavour.Tomen nota en la Armada.

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                Italian Navy to fly TB3 drones from Cavour aircraft carrier - Naval News

                The Italian Navy is preparing to acquire the Bayraktar TB3 UCAV, marking a new step in expanding its carrier-based unmanned aviation capabilities.

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                A parte, los italianos ya juegan en otra liga. Que envidia niño

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                Italian Navy: New programs and future developments - Naval News

                The Italian Navy Chief of Staff, Vice Admiral Giuseppe Berutti Bergotto outlined the main lines of development the Marina Militare is pursuing in the medium and long term

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                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #243

                @frapu dijo en Marina Italiana:

                Bayraktar TB3 everywhere.

                Los italianos lo quieren para operarlo en Cavour.Tomen nota en la Armada.

                No pueden, los almirantes no contemplan incorporar UCAV embarcados por "doctrina". Dicho por ellos.

                Sólo los adquiriremos cuando los turcos hagan dürüm de cerdo.

                Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                Erwin Rommel

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                • M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #244

                  Una hora un Almirante hablando en una comisión de defensa explicando y dando datos.

                  Y sin McKinsey ni consultoras americanas.

                  Es otra liga. Unos juegan a una cosa y otros tratan de jugar a otra.

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                  • M Milites

                    Una hora un Almirante hablando en una comisión de defensa explicando y dando datos.

                    Y sin McKinsey ni consultoras americanas.

                    Es otra liga. Unos juegan a una cosa y otros tratan de jugar a otra.

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #245

                    @Milites Ya lo he dicho más de una vez, eran los niños mimados de uno que que fue jefe de estado y ellos no dan explicaciones.

                    Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                    Erwin Rommel

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                    • PepilloP Desconectado
                      PepilloP Desconectado
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #246

                      Pues nada, volvemos al pim pam pum contra los almirantes en cualquier hilo del foro, en este caso el de la marina italiana. Y volvemos otra vez con argumentos parciales y sesgados. Esos drones los quieren adquirir para COMPLEMENTAR SU FLOTA DE F35B, esos mismos aparatos que aquí el poder político a vetado condenado a la ala aérea embarcada de la Armada a su desaparición. Los drones a día de hoy no están para sustituir a los aviones tripulados sino para complementarlos.

                      Lo que si comparto es la envidia por la marina italiana, pero habría que analizar muy despacito y sin fanatismos sesgados quien es el culpable (culpables) de que no estemos en ese nivel. No nos pondríamos de acuerdo, obviamente.

                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                      • F Desconectado
                        F Desconectado
                        frapu
                        escribió Última edición por
                        #247

                        Creo que de momento, solo los indonesios tienen planes de operar drones de forma exclusiva, el resto incluidos los turcos también, su idea principal es de usarlos como complemento. Yo soy el primero que votaría por tener drones siempre y cuando haya una ala embarcada tripulada. Drones por si solos no llegas ni abarcas.

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                        • PepilloP Desconectado
                          PepilloP Desconectado
                          Pepillo
                          escribió Última edición por
                          #248

                          Exacto @frapu

                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                          • A Desconectado
                            A Desconectado
                            ajamba
                            escribió Última edición por
                            #249

                            Complementando o no nuestros Almirantes Jefes no contemplaban embarcar UCAV en el JCI.
                            Por lo tanto, o F35B o muerte... valga la redundancia.

                            Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                            Erwin Rommel

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • M Milites

                              Una hora un Almirante hablando en una comisión de defensa explicando y dando datos.

                              Y sin McKinsey ni consultoras americanas.

                              Es otra liga. Unos juegan a una cosa y otros tratan de jugar a otra.

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #250

                              @Milites Bueno... vuestros Almirantes Jefes, que yo soy civil.

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              M 1 Respuesta Última respuesta
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                              • F Desconectado
                                F Desconectado
                                frapu
                                escribió Última edición por
                                #251

                                Hasta que tengamos al Sirtap embarcado y ellos vayan muy orgullosos a ver las demostraciones.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • GonsoG Desconectado
                                  GonsoG Desconectado
                                  Gonso
                                  escribió Última edición por
                                  #252

                                  La pregunta que me hago y para la que solo encuentro respuestas muy alejadas de los intereses percibidos por los españoles, es ¿en que escenarios prevé la armada que justifique el uso de aviación embarcada, ni con F35 ni con UCAV?.
                                  De verdad ¿alguien se imagina a la armada española participando activamente en una guerra lejana que requiera desembarcos en playas remotas y decenas de ataúdes?
                                  ¿No seria mejor ajustar nuestra Armada a las necesidades reales de control de nuestra aguas, donde los españoles entenderíamos por que se combate y gastar asi de forma eficientemente el escaso presupuesto ?

                                  A 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • PepilloP Desconectado
                                    PepilloP Desconectado
                                    Pepillo
                                    escribió Última edición por
                                    #253

                                    @gonso no tenemos suficiente de nada, pero de nada nada. Ni escoltas, ni patrulleros, ni submarinos, ni helicópteros, ni, por supuesto, aviones o drones.

                                    En cuanto a la infantería de marina subsiste en la imaginación colectiva los desembarcos de Normandía cuando eso ya no se lo plantea nadie. Pocos entienden el uso defensivo que tienen los anfibios y la IM para reforzar territorios amenazados, para transportar tropas listas para la lucha en una nación que es una isla grande separada del resto de Europa por los pirineos, para llevarlas en caso de amenaza o necesidad a las islas, para la gestión de catástrofes naturales, y para tantas y tantas cosas que son útiles.

                                    Me niego a que seamos una marina de patrulleros y defensa de costas, no somos Irlanda.

                                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                                    • F Desconectado
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                                      frapu
                                      escribió Última edición por
                                      #254

                                      No somos un país como Irlanda pero así tenemos las costas, llenas de narcos haciendo de calas o puertos suyos, zodiac subiendo el Guadalquivir, narcosubmarinos que aparecen de vez en cuando, tanker oxidados de la flota fantasma paseando como si nada (hasta que pase),¿para que hablamos de de alas embarcadas si tenemos la casa sin recoger?¿Para que un ala embarcada o una infantería de marina si nuestro enemigo esta a 100km de la costa?La cosa esta para darle una vuelta entera a la armada, pero a ver quien le pone el cascabel al gato.

                                      PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • F frapu

                                        No somos un país como Irlanda pero así tenemos las costas, llenas de narcos haciendo de calas o puertos suyos, zodiac subiendo el Guadalquivir, narcosubmarinos que aparecen de vez en cuando, tanker oxidados de la flota fantasma paseando como si nada (hasta que pase),¿para que hablamos de de alas embarcadas si tenemos la casa sin recoger?¿Para que un ala embarcada o una infantería de marina si nuestro enemigo esta a 100km de la costa?La cosa esta para darle una vuelta entera a la armada, pero a ver quien le pone el cascabel al gato.

                                        PepilloP Desconectado
                                        PepilloP Desconectado
                                        Pepillo
                                        escribió Última edición por
                                        #255

                                        @frapu dijo en Marina Italiana:

                                        ¿Para que un ala embarcada o una infantería de marina si nuestro enemigo esta a 100km de la costa?

                                        Seguimos con el síndrome de Normandía sin entenderlo.

                                        España tiene unos 8.000 kilómetros de costa, archipiélagos, y plazas en el norte de África. Grandes puertos distribuidos por toda la geografía. Solo con los tres anfibios que tenemos somos capaces de llevar ahí donde hagan falta unos 2.500 infantes y docenas de vehículos con sus municiones y víveres. Y si no hay puerto cerca, los podemos desembarcar en cualquier playa. Y montar una base con mantenimiento, combustible, y munición para una treintena de helicópteros medios (más si son ligeros menos pesados). Esa capacidad no deberíamos pérderla, que luego quieres que los infantes sean de verde y los pilotos de azul, que se usen helicópteros de las FAMET o unidades del ET, me da igual, si no existiese esta capacidad habría que inventarla.

                                        Y luego tenemos su utilidad para llevar maquinaria, vehículos, hospitales de campaña, y miembros de la UME, en caso de catástrofes naturales. No todo se puede llevar por aire e insisto en que tenemos 8.000 km de costa.

                                        Y por último, el síndrome de Normandía. A ver, muchas veces se tiene una capacidad como elemento disuasorio. No vamos a desembarcar en territorio enemigo, pero el tener esa capacidad le obliga al potencial enemigo a valorarla y meterla en sus planes, creo que es fácil de entender y no hace falta ponga ejemplos.

                                        En resumen, no entiendo lo de ver a la IM como el enemigo a exterminar de la Armada. ¿Cambiar doctrinas y medios? Oye, pues no lo discutiré, estamos en un momento muy vivo con muchos cambios en el ámbito tecnológico y militar. Todo se puede debatir. ¿Eliminar esta capacidad en un país como el nuestro? Pues no lo compro y espero que nunca pase.

                                        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                        GonsoG M 2 Respuestas Última respuesta
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                                        • GonsoG Gonso

                                          La pregunta que me hago y para la que solo encuentro respuestas muy alejadas de los intereses percibidos por los españoles, es ¿en que escenarios prevé la armada que justifique el uso de aviación embarcada, ni con F35 ni con UCAV?.
                                          De verdad ¿alguien se imagina a la armada española participando activamente en una guerra lejana que requiera desembarcos en playas remotas y decenas de ataúdes?
                                          ¿No seria mejor ajustar nuestra Armada a las necesidades reales de control de nuestra aguas, donde los españoles entenderíamos por que se combate y gastar asi de forma eficientemente el escaso presupuesto ?

                                          A Desconectado
                                          A Desconectado
                                          ajamba
                                          escribió Última edición por
                                          #256

                                          @Gonso dijo en Marina Italiana:

                                          La pregunta que me hago y para la que solo encuentro respuestas muy alejadas de los intereses percibidos por los españoles, es ¿en que escenarios prevé la armada que justifique el uso de aviación embarcada, ni con F35 ni con UCAV?

                                          A lo que yo añado, ¿para qué queremos seis F-35B, si con la tasa de disponibilidad que tiene a duras penas tendríamos uno operativo?.

                                          A eso le llamo el "síndrome del unicornio " tener algo muy especial, diferente fascinante y que sólo tu tienes.

                                          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                          Erwin Rommel

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