¿Hacia una Unión Europea Oriental?

[lepanto]

Poder pueden, otra cosa es que lo hagan y dejen de recibir la lluvia de millones de la UE, que se van a financiar entre ellos ? pues van listos. Aún en la situación actual van con retraso y más que les falta, como para hacérselo por su cuenta.
Hungría, Polonia, República Checa, Rumania no entraron en el Euro, Bulgaria a duras penas hace semanas. Viven de producir para el resto de la UE, ahí venden su producción industrial de todo tipo, de dar un paso en ese sentido que piensan que van a seguir igual y pasen y vean. Va a ser que no, tienen una panda de dirigentes que no son de fiar, y se les podría pasar algo así por la cabeza, pero me da que la población se les iba a poner en contra a la voz de ya, pues son muy conscientes de que esa decisión es el preámbulo de coqueteo con los rusos y o mucho han cambiado las cosas o no los veo vitoreándolos de nuevo después de 45 años pisándoles el cogote.
Pero ya lo dice el refrán, el que por su gusto muere hasta la muerte le sabe dulce.
Respeto a Polonia, nadie mejor que ellos sabe el frio que hace fuera y lo desangelado que te quedas si no te echan una mano y más en los tiempos que corren que el día menos pensado la OTAN se empieza a resquebrajar y a ver quien te cobija.

[Milites]

Polonia no se va a ir a ninguna parte, Tusk sólo quiere meter miedo para el electorado.

El dejar la UE no supera el 25% en ninguno de los estudios que yo he visto, ni en las zonas de más voto del PiS. El permanecer no baja del 60% en los lugares peores para este apoyo.

Además ni siquiera el PiS es explícito como partido sobre dejar la UE, y varios de sus líderes dicen explícitamente que no se plantean dejar la UE, como tal. Hay otro que sí es explicitamente de salir, Confederación, que es de extrema derecha y está en ESN (el de AfD alemán), pero tiene muy poca representación.

Entre votantes del PiS quizás llegue al 40% pero ni siquiera es mayoritario. En el resto no llega ni al 5- 10%.

[ajamba]

Hoy en día lo que decís es cierto, pero la tendencia es, cuanto menos, inquietante.

Hay un retorno a las opciones políticas identitarias fácilmente controlables desde Moscú que cuentan con medios y asesoramiento.
Internet y las redes sociales permiten lanzar y distribuir consignas que permiten influir en las opciones electorales.

Elecciones presidenciales Rumanía

Manifestación Rumanía

[ajamba]

También se puede dar el hecho de que sea la misma UE, no a corto ni a medio plazo, la que pueda acceder a una solución de "círculos convergentes".

Es decir, diversas áreas formadas por países que puedan estar más o menos vinculados a los valores europeos.
En esta línea se podría concebir que el eje franco-aleman y el Benelux diseñaran una Europa de varias velocidades, donde a la Europa del Este le correspondería un espacio propio.

1-Europa central y del norte.
2-Europa periférica (mediterránea).
3-Europa del Este
4-Rusia, Ucrania, Bielorusia, Balcanes sur...

[Lazarus]

La parte UE de la OTAN planteandose si deberian tener su propio programa de Disuasion Nuclear, para no depender ni de USA, ni UK, ni Francia y tenerlo a precios razonables

[ajamba]

Victoria populista Babis, república checa

[Milites]

@ajamba

En el Consejo esta el checo, Orban (que parece sale en mes y medio) y Ficko el eslovaco.

Se abstuvieron y no vetaron la ayuda, pero se salieron y no participan.

Polaco votó a favor, con el resto del Consejo.

[ajamba]

A mi me sabe mal, pero si hay distintas velocidades, no les podemos pedir a los países punteros que moderen sus expectativas.

La evolución política no es la que deseábamos, pero habría que ir pensando en hipótesis y alternativas para que el proyecto europeo no se quede en una entelequia.

Debería avanzar y profundizarse con los países más comprometidos y preparados para ello.

[ajamba]

De la misma manera que si el gobierno de España empezase a ir por libre, alguien le tendría que poner en su sitio.

"La puerta es grande" dicen en mi pueblo.

[ajamba]

Una Europa de dos velocidades...y en un futuro, ¿de tres velocidades?.

[Milites]

Chequia no cumplirá meta de gasto de defensa de la OTAN con el populista Babiš

PRAGA (AP) — Legisladores de República Checa aprobaron el miércoles un presupuesto para 2026 que no cumple con el objetivo de la OTAN en gastos de defensa, a pesar de la presión de Estados...

Greenwich Time (www.greenwichtime.com)

[ajamba]

@Milites Bien hecho.

[Milites]

El veto de Nawrocki congela fondos europeos para la defensa de Polonia

El proyecto de ley habría permitido a Varsovia acceder a fondos del programa Acción para la Seguridad en Europa (SAFE) de la Unión Europea. El primer ministro polaco, Donald Tusk, ha criticado duramente la decisión de Karol Nawrocki.

euronews (es.euronews.com)

[ajamba]

@Milites Polonia atrapada en la demagogia de este personaje, ex-boxeador (se ve que quedó tocado) y su pasado en la Segunda Guerra Mundial.

Vender parte de las reservas de oro del banco de Polonia para adquirir armas, es un plan absurdo, estúpido y posiblemente ilegal.

[ajamba]

¿Posible Polexit?

[ajamba]

¿Es posible que a medio plazo hayan dos europas?, ¿la eslava, balcánica y del mediterraneo oriental por un lado y la occidental por otro?

[blasdelezo]

@ajamba dijo en ¿Hacia una Unión Europea Oriental?:

¿Es posible que a medio plazo hayan dos europas?, ¿la eslava, balcánica y del mediterraneo oriental por un lado y la occidental por otro?

Si,vamos camino de la desunión,cadé vez se lo ponemos más fácil a USA,China y Rusia..

[Gonso]

La pregunta es hacia que Europa nos dirigimos nosotros

[ajamba]

@Gonso Esperemos que más unida en torno a los valores democráticos.

Y los que tengan valores "no tan democráticos" pues que vayan a Moscú

[Vorlon]

@ajamba dijo en ¿Hacia una Unión Europea Oriental?:

¿Es posible que a medio plazo hayan dos europas?, ¿la eslava, balcánica y del mediterraneo oriental por un lado y la occidental por otro?

Pues es meridianamente evidente, la oriental que ha resultado mas conservadora en temas legislativos,demográficos y de vecindad.
Y la occidental que en 20-30 años será un califato islamico.