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Por Tierra Mar y Aire

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Fragatas F-100

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  • F Desconectado
    F Desconectado
    frapu
    escribió Última edición por
    #250

    Bueno pues parece que ya se sabe la versión exacta del AEGIS para la modernización, baseline 9, lo que permitiría tener capacidad 100% balística. Faltaría el pepino, me imagino que SM6 por su versatilidad y precio.

    PepilloP M 2 Respuestas Última respuesta
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    • PepilloP Desconectado
      PepilloP Desconectado
      Pepillo
      escribió Última edición por Pepillo
      #251

      Lo he leído @Milites , no necesito volver a hacerlo. Lo que creo que no has leído tu es el excel, con cosas como la modernización de media vida de la clase Segura o los cañones MK45 de las F100 para este año.

      Por cierto, te comes el final de la cita, ponla entera:

      La Armada absorbe la mayor cantidad de presupuesto individual. Sin embargo, sus contratos son menos visibles en el PACC, ya que buena parte del rearme se gestiona fuera del circuito centralizado, vía programas especiales o acuerdos transversales.

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • F frapu

        Bueno pues parece que ya se sabe la versión exacta del AEGIS para la modernización, baseline 9, lo que permitiría tener capacidad 100% balística. Faltaría el pepino, me imagino que SM6 por su versatilidad y precio.

        PepilloP Desconectado
        PepilloP Desconectado
        Pepillo
        escribió Última edición por
        #252

        @frapu dijo en Fragatas F-100:

        Bueno pues parece que ya se sabe la versión exacta del AEGIS para la modernización, baseline 9, lo que permitiría tener capacidad 100% balística. Faltaría el pepino, me imagino que SM6 por su versatilidad y precio.

        Va a ser una MLU muy profunda, si.

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

        M 1 Respuesta Última respuesta
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        • F frapu

          Bueno pues parece que ya se sabe la versión exacta del AEGIS para la modernización, baseline 9, lo que permitiría tener capacidad 100% balística. Faltaría el pepino, me imagino que SM6 por su versatilidad y precio.

          M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #253

          @frapu

          Bueno la capacidad de defensa anti misiles balísticos es un sistema, no un barco, un software o un misil.

          Además no puedes actualizar a menos que baseline 9. Literalmente ya no la hay. A parte que se nacionalizan y la nuestra sera “ESP 4.0” siempre con menos que americanas y japonesas.

          F 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • PepilloP Pepillo

            @frapu dijo en Fragatas F-100:

            Bueno pues parece que ya se sabe la versión exacta del AEGIS para la modernización, baseline 9, lo que permitiría tener capacidad 100% balística. Faltaría el pepino, me imagino que SM6 por su versatilidad y precio.

            Va a ser una MLU muy profunda, si.

            M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió Última edición por
            #254

            @Pepillo

            Que dice el Excel de adquisiciones 2026 sobre cola?

            Y sobre un cronograma?

            Acompañar a los portas occidentales a hacer el canelo por ahi es muy demandante.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • PepilloP Desconectado
              PepilloP Desconectado
              Pepillo
              escribió Última edición por
              #255

              Tranquilo @Milites, lo aprobado de compras a EE.UU. para la MLU de las F100 te hacen casi un barco nuevo y es solo la mitad del presupuesto de 3.200. Ya vendrán las colas también, no lo dudes (o si, da igual, vendrán).

              Y acompañar, acompañan a muchos mas buques, por algo son unas excelentes fragatas:

              🇪🇸⚓Hoy, 5 fragatas #F100 operan simultáneamente en la mar:

              ⚔️F-101 con el portaaviones Charles de Gaulle, F-102 al mando de la SNMG-1 OTAN, F-103 con @USNavy , F-104 en Eagle Eye, F-105 en #SteadfastDart26.

              💪¡Esfuerzo y Orgullo!

              Captura de pantalla 2026-02-06 123252.jpg

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              • M Desconectado
                M Desconectado
                Milites
                escribió Última edición por
                #256

                Pero las colas vienen en PACDEF 2026?? Esa era la pregunta. No salgas por las ramas de yupi...

                (Vienen submarinos en el PACDEF2026? perdón por el incómodo offtopic)

                O no. Si no vienen, no se contratarán en 2026. Y teniendo en cuanta que lo que se contrate en 2026 se entrega en... 2027? a qué fechas nos vamos? Esto funciona así, no?

                Es sólo curiosidad, si prisa no hay!! Se hará otro año, o el siguiente, o el otro, o en el 2048, que más da. O MLU "bifásica".

                Me alegro por ellos, se lo pasan pipa. Están en todos los saraos, menos en el Golfo. Quizás mejor así...

                1 Respuesta Última respuesta
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                • PepilloP Desconectado
                  PepilloP Desconectado
                  Pepillo
                  escribió Última edición por
                  #257

                  Vendrán, vendrán, para tu incomprensible disgusto pero vendrán cuando tengan que hacerlo, no me salgas por las ramas de yupi .......

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                  • PepilloP Desconectado
                    PepilloP Desconectado
                    Pepillo
                    escribió Última edición por
                    #258

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                    La Armada despliega de forma simultánea sus cinco fragatas F-100

                    La Almirante Juan de Borbón (F-102) ejerce como buque de mando de la Agrupación Naval Permanente número 1 de la OTAN (SNMG-1), mientras que la Blas de Lezo (F-103) participa en Estados Unido ...

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                    • M Milites

                      @frapu

                      Bueno la capacidad de defensa anti misiles balísticos es un sistema, no un barco, un software o un misil.

                      Además no puedes actualizar a menos que baseline 9. Literalmente ya no la hay. A parte que se nacionalizan y la nuestra sera “ESP 4.0” siempre con menos que americanas y japonesas.

                      F Desconectado
                      F Desconectado
                      frapu
                      escribió Última edición por
                      #259

                      @Milites Obvio, estamos hablando de un conjunto, pero de poco te sirve tener el mejor radar, o el mejor software si no tienes un buen palo largo para darle. Lo dicho, es un conjunto,de ahí que una cosa implicara la otra.

                      M 1 Respuesta Última respuesta
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                      • F frapu

                        @Milites Obvio, estamos hablando de un conjunto, pero de poco te sirve tener el mejor radar, o el mejor software si no tienes un buen palo largo para darle. Lo dicho, es un conjunto,de ahí que una cosa implicara la otra.

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió Última edición por
                        #260

                        @frapu

                        Pues es SM3 vale a partir de 10M la ud. y se informa que hasta más de 20M la ud según versiones. Y el SM6 a partir de 4 o 5 M.

                        Podemos comprar uno para jugar con el en las maniobras. Para lo que va a servir.

                        A F 2 Respuestas Última respuesta
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                        • M Milites

                          @frapu

                          Pues es SM3 vale a partir de 10M la ud. y se informa que hasta más de 20M la ud según versiones. Y el SM6 a partir de 4 o 5 M.

                          Podemos comprar uno para jugar con el en las maniobras. Para lo que va a servir.

                          A Conectado
                          A Conectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #261

                          @Milites Pues hay un almirante que dice que el coste no importa si sirven para derribar drones de 500 EUR.

                          Total, la casa es grande.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • PepilloP Pepillo

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                            La Armada despliega de forma simultánea sus cinco fragatas F-100

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                            CaffranC Desconectado
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                            Caffran
                            escribió Última edición por
                            #262

                            @Pepillo es una buenísima noticia xq también esta en el mar al menos 1 de los AOR, han sacado gente para tripularlos todos excelente y creo que por el sur tienen 3 F80 en el mar. Buena cosa, el arsenal está desangelao algún Serviola, un AOR y el tren naval.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • M Milites

                              @frapu

                              Pues es SM3 vale a partir de 10M la ud. y se informa que hasta más de 20M la ud según versiones. Y el SM6 a partir de 4 o 5 M.

                              Podemos comprar uno para jugar con el en las maniobras. Para lo que va a servir.

                              F Desconectado
                              F Desconectado
                              frapu
                              escribió Última edición por
                              #263

                              @Milites dudo muchísimo que se adquiera el SM3, es un misil muy especifico, mientras que el SM6 es mas polivalente, y barato comparado con el SM3, de ahi el comentario de la posible adquisición del Sm6.

                              Aunque también es verdad que no veo yo a la armada comprando decenas de SM6, ya sabemos como están de llenos las celdas de los VLS de nuestras fragatas.

                              M 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • CaffranC Desconectado
                                CaffranC Desconectado
                                Caffran
                                escribió Última edición por
                                #264

                                Ahora mismo a las 110 casi prefiero verlas llenas de ESSM (que tampoco va a ser), el SM6 vendría genial para la modernización de las F100.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • F frapu

                                  @Milites dudo muchísimo que se adquiera el SM3, es un misil muy especifico, mientras que el SM6 es mas polivalente, y barato comparado con el SM3, de ahi el comentario de la posible adquisición del Sm6.

                                  Aunque también es verdad que no veo yo a la armada comprando decenas de SM6, ya sabemos como están de llenos las celdas de los VLS de nuestras fragatas.

                                  M Desconectado
                                  M Desconectado
                                  Milites
                                  escribió Última edición por
                                  #265

                                  @frapu

                                  Si lo que se pretende es defensa ABM, los dos misiles forman parte del sistema. Uno es para la fase terminal, y otro para la exosfera o algo así.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • F Desconectado
                                    F Desconectado
                                    frapu
                                    escribió Última edición por
                                    #266

                                    Cierto, el SM3 es exoatmosferico, para ataque en la fase media de un misil balistico, es decir, en el espacio. El SM6, es mas polivante (creo que tiene hasta capacidad de ataque a tierra) y puede atacar misiles balisticos en su fase terminal. Ambos se complementa, pero por prestaciones y capacidades hay muchas disparidad en su precio. Para mi esto sera como siempre, "reserva de espacio". Con suerte y logico nos quedaremos en Sm6.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • M Desconectado
                                      M Desconectado
                                      Milites
                                      escribió Última edición por
                                      #267

                                      El SM6 no sirve para nada a la Armada (nada útil, hacer el canelo elegantemente por el Indo Pacífico si) por diversos motivos, como que los Aegis de los buques españoles no tienen capacidad AMB, al igual que los australianos y noruegos. Los koreanos no lo tengo claro.

                                      Otro motivo es que las FAS españolas no tienen capacidad de seguimiento y targeting de BMD, que requiere CG, radares/ EVAs terrestres, AA misilistica dedicada basada en tierra a veces de muy alta cota, despliegue geográfico etc…además los radar tienen que ser mucho más grandes y potentes, solo hay que ver el SPY 7 japonés y el español, y no digamos los terrestres como el japonés, que es el americano.

                                      Además todo el BMD naval americano en 10 años esta solo con SPY6 y SM3 con versiones de software que aqui ni se pueden montar. De momento que empiecen por ir a tirar cosas de los Huties con algo decente y no inventos, al menos ser capaces de ir, sacar algun helo AEW, tener inventario y pagar las versiones ESSM y SM2 a tiempo, y hacer algun día una MLU a las F100. Y redescubrir el CIWS.

                                      Eso y tener el número necesario de equipos AAW certificados entre las dotaciones, tienen trabajo para 10 años. La guerras ASW ya para otra década, poco a poco. Que se dejen de SM3 y SM6, que no hacemos la A y queremos hacer la Z.

                                      K 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • M Milites

                                        El SM6 no sirve para nada a la Armada (nada útil, hacer el canelo elegantemente por el Indo Pacífico si) por diversos motivos, como que los Aegis de los buques españoles no tienen capacidad AMB, al igual que los australianos y noruegos. Los koreanos no lo tengo claro.

                                        Otro motivo es que las FAS españolas no tienen capacidad de seguimiento y targeting de BMD, que requiere CG, radares/ EVAs terrestres, AA misilistica dedicada basada en tierra a veces de muy alta cota, despliegue geográfico etc…además los radar tienen que ser mucho más grandes y potentes, solo hay que ver el SPY 7 japonés y el español, y no digamos los terrestres como el japonés, que es el americano.

                                        Además todo el BMD naval americano en 10 años esta solo con SPY6 y SM3 con versiones de software que aqui ni se pueden montar. De momento que empiecen por ir a tirar cosas de los Huties con algo decente y no inventos, al menos ser capaces de ir, sacar algun helo AEW, tener inventario y pagar las versiones ESSM y SM2 a tiempo, y hacer algun día una MLU a las F100. Y redescubrir el CIWS.

                                        Eso y tener el número necesario de equipos AAW certificados entre las dotaciones, tienen trabajo para 10 años. La guerras ASW ya para otra década, poco a poco. Que se dejen de SM3 y SM6, que no hacemos la A y queremos hacer la Z.

                                        K Desconectado
                                        K Desconectado
                                        Karras
                                        escribió Última edición por
                                        #268

                                        @Milites dijo en Fragatas F-100:

                                        El SM6 no sirve para nada a la Armada (nada útil, hacer el canelo elegantemente por el Indo Pacífico si)

                                        A ver si te estas confundiendo con el SM-3, que es el antibalístico.
                                        El SM-6 es un misil antiaéreo de mucho más alcance que el SM-2, luego es evidente que interesa a todo el que lo pueda pagar.
                                        Lo malo, es que , como siempre, comprarán pocos , si al menos fueran 300 misiles pues tira que te va.
                                        Y a lo mejor por eso se les mejora las celdas a las F-100, ya que los SM-6 se actualizan desde su silo sin necesidad de sacarlos, por lo que deben de tener un lanzador con ese software o Hardware incluido, que lo dice hasta la Wiki

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                                        • M Desconectado
                                          M Desconectado
                                          Milites
                                          escribió Última edición por
                                          #269

                                          El SM6 tiene más versatilidad, y distintas versiones, pero su uso real hoy es ABM, y las poquísimas veces que se ha usado realmente ha sido esa. Es un misil concebido, desarrollado y pagado por la agencia antimisiles americana para ello, asi está en los documentos oficiales, y solos los buques ABM los llevan, aunque algunas versiones se están incorporando a cierto tipo de guerra AAW. No son solo los lanzadores, que dicen que los de más F100 son más cortos, no lo sé, es el radar que es antiguo, y sobre todo que tiene que trabajar con todo el sistema antimisiles, que en el caso de España no existe.

                                          Hay que tener en cuenta que los misiles balísticos anti buque son muy difíciles de usar, y para lo que se usa otros misiles te sirven. La gracia del SM6 es contra misiles ultra rápidos como los balísticos. Para los otros te vale una batería Patriot soldada a la cubierta, exagerando un poco.

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