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Por Tierra Mar y Aire

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Invasión de Ucrania 2022-Actualidad

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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
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    #509

    Ucrania destruye la terminal de carga del oleoducto kazajo en el puerto ruso de Novorossíisk, así lo ha confirmado KTK, la empresa de Kazajistán que exporta el grueso de su petróleo a Europa a través del mar Caspio, que denuncia un ataque de drones náuticos por parte de Ucrania.

    Se realizó hoy a las 4.06 hora de Moscú en la zona de la terminal marina VPU-2 de KTK que sufrió daños considerables, indicó en Telegram la empresa, según la cual esta instalación no podrá ser reparada.

    KTK señaló que por orden del capitán del puerto de Novorossíisk, "todas las operaciones de carga (...) fueron detenidas, los buques cisterna retirados de la zona de la empresa".

    "No hay víctimas entre el personal de KTK y de los trabajadores subcontratados", y las restantes terminales de la planta reanudarán sus operaciones "cuando no haya amenaza de ataques de drones náuticos o aéreos", añadió KTK.
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    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • F Desconectado
      F Desconectado
      frapu
      escribió Última edición por
      #510

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      Kazajistán extiende protesta a Ucrania por ataque contra Oleoducto del Caspio

      El Ministerio de Exteriores de Kazajistán extiende una protesta a Ucrania por el ataque perpetrado contra Consorcio del Oleoducto del Caspio

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      EFE Comunica (efecomunica.efe.com)

      Y los kazajos cabreados como monos. Es lo que pasa cuando tienes amigos como Rusia, que la mierda te salpica.

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió Última edición por
        #511

        Demoledor y oportuno artículo de Zaluzhny.

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        X (formerly Twitter) (x.com)

        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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        • VorlonV Vorlon

          Demoledor y oportuno artículo de Zaluzhny.

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          X (formerly Twitter) (x.com)

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió Última edición por
          #512

          @Vorlon Lo que quieren los ucranianos es que occidente pueda ir a la Tercer Guerra Mundial por mantener su integridad territorial y su independencia, pero eso no será así. Ucrania no entrará en la OTAN, ni se desplegarán armas nucleares en su territorio, ni morirán soldados alemanes o franceses en esa guerra.
          Habrá una solución tipo "paralelo 38° grados", les guste o no.

          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió Última edición por
            #513

            Eso lo llevo diciendo yo hace tiempo, lamentablemente para los ucranianos, pues ni antes ni siquiera ahora, tienen capacidad para echar a su enemigo de su país.

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

            A 1 Respuesta Última respuesta
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            • A ajamba

              @Vorlon Lo que quieren los ucranianos es que occidente pueda ir a la Tercer Guerra Mundial por mantener su integridad territorial y su independencia, pero eso no será así. Ucrania no entrará en la OTAN, ni se desplegarán armas nucleares en su territorio, ni morirán soldados alemanes o franceses en esa guerra.
              Habrá una solución tipo "paralelo 38° grados", les guste o no.

              VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por Vorlon
              #514

              @ajamba

              Yo no lo veo asi, es Ucrania la que esta luchando la guerra de occidente.
              Mientras Europa andaba preocupada de poner taponcitos a las botellas o estrangular su economía con medidas contra la industria del automóvil, agroganadera o simplemente industrial, por ideas de salvar el planeta, por nosotros mismos.

              Evidentemente desde 2014 Ucrania ha perdido su integridad territorial y no la va a recuperar y su única baza es el ingreso en la OTAN para mantener unas minimas salvaguardias.
              Nos confundimos si no pensamos que la OTAN se creó para salvaguardar a Europa de la entonces URSS y hoy del regimen oligarca en el poder.´
              No esta ni para ir a Afganistán ni para aventuras en el Pacifico.
              Ha sido el Regimen de Moscu quien ha empujado a países neutrales ha ingresar en la organización atlántica.

              Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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              • lepantoL lepanto

                Eso lo llevo diciendo yo hace tiempo, lamentablemente para los ucranianos, pues ni antes ni siquiera ahora, tienen capacidad para echar a su enemigo de su país.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #515

                @lepanto Es lo que hay, al final habrá partición del territorio y un alto el fuego, pero con los dos contendientes con las armas cargadas.
                Putin no aceptará una Ucrania en la OTAN de la misma forma que EEUU quiere echar a Maduro, ellos quieren controlarlo que creen que es su "zona de seguridad".

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                0
                • M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #516

                  Lo que hay que hacer lo sabemos todos hace años, incluso de antes de la guerra. Otra cosa es el relato de la alta política de las partes de cara a una negociación.

                  Ese acuerdo o similar pudo haberse llegado en Estambul hace más de dos años, pero el gobierno británico y el americano les dijeron que apretasen que les soportaban. El gobierno británico, para mi sorpresa, ha mantenido su compromiso, el americano ha optado por el surrealismo mafioso, con humillación ante las cámaras incluido.

                  Lo que no puede hacer es lo que le ha dado por hacer al President, básicamente regalarle, por suerte sólo ofrecerle, ofrecerle, a Putin lo que tiene que pelear en una negociación con oposición, y vender un trozo de un país a cambio de dinero.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por lepanto
                    #517

                    Un buque con bandera rusa, cargado hasta las trancas con aceite de girasol, informó este martes de un ataque con drones frente a la costa turca, según comunicaron a la autoridad marítima turca. El buque cisterna MIDVOLGA-2, de unos 140 metros de eslora y construido en 2014, viajaba de Rusia a Georgia, en principio no solicitó asistencia y se dirigía al puerto turco de Sinop, según informó la Dirección de Asuntos Marítimos de Turquía.
                    alt text
                    alt text

                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    A 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL lepanto

                      Un buque con bandera rusa, cargado hasta las trancas con aceite de girasol, informó este martes de un ataque con drones frente a la costa turca, según comunicaron a la autoridad marítima turca. El buque cisterna MIDVOLGA-2, de unos 140 metros de eslora y construido en 2014, viajaba de Rusia a Georgia, en principio no solicitó asistencia y se dirigía al puerto turco de Sinop, según informó la Dirección de Asuntos Marítimos de Turquía.
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                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #518

                      @lepanto El posicionamiento de Ucrania me parece el más inteligente. Atacar nudos logísticos, transportes de mercancías y petroleo para sabotear la economía rusa.
                      Si los aliados hubieran adoptado esta estrategia en la Segunda Guerra Mundial en vez de bombardear Dresde o Tokio, la guerra hubiera acabado antes.

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                      0
                      • A ajamba

                        @lepanto El posicionamiento de Ucrania me parece el más inteligente. Atacar nudos logísticos, transportes de mercancías y petroleo para sabotear la economía rusa.
                        Si los aliados hubieran adoptado esta estrategia en la Segunda Guerra Mundial en vez de bombardear Dresde o Tokio, la guerra hubiera acabado antes.

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                        A Former User
                        escribió Última edición por
                        #519

                        @ajamba eso ya lo hacían a diario.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió Última edición por
                          #520

                          Si, pero se podían haber esmerado más, eso era más difícil que bombardear en alfombra una ciudad.

                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                          ? 1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL lepanto

                            Si, pero se podían haber esmerado más, eso era más difícil que bombardear en alfombra una ciudad.

                            ? Desconectado
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                            A Former User
                            escribió Última edición por
                            #521

                            @lepanto no justifico el carpet bombing, ni a ciertos Generales del Aire Anglosajones (no hace falta decir nombres),pero en aquellos años la precisión era la que era,sumado a la defensa Antiaérea.

                            Si querías eliminar una fábrica, puente o nudo ferroviario, tenías que mandar una o varias formaciones de Bombarderos,y los que llegaran,tenían que apuntar como podían a ojímetro.

                            A 1 Respuesta Última respuesta
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                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió Última edición por
                              #522

                              Te lo compro todo, pero también es cierto que ante las bajas, se olvidaban pronto de objetivos industriales concretos que no sabían o podían enfrentarse a ellos, y vuelta a lo más fácil.
                              Parece mentira que sabiendo que cuando los alemanes en Inglaterra dejaron lo concreto y bombardearon en general, comenzaron a perder la guerra aérea y se les paró en el suelo no hubo invasión de Gran Bretaña.

                              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • ? A Former User

                                @lepanto no justifico el carpet bombing, ni a ciertos Generales del Aire Anglosajones (no hace falta decir nombres),pero en aquellos años la precisión era la que era,sumado a la defensa Antiaérea.

                                Si querías eliminar una fábrica, puente o nudo ferroviario, tenías que mandar una o varias formaciones de Bombarderos,y los que llegaran,tenían que apuntar como podían a ojímetro.

                                A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió Última edición por
                                #523

                                @The_uncle_Pertur Sí pero era más efectivo aunque fuera tirar a "ojímetro" bombardear redes ferroviarias, fabricas de municiones, buques mercantes (mira que son grandes) o depósitos de combustible.

                                Lo que sí me cabrea, y mucho, es que no hubieran bombardeado los campos de exterminio, las residencias de los oficiales y las torres de vigía las tenían a tiro. Pero bueno, es la típica hipocresía anglosajona, en las pelis siempre salen como los buenos.

                                ? 1 Respuesta Última respuesta
                                💯
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                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió Última edición por
                                  #524

                                  Los que ganan suelen escribir la historia. Con los años se ven las cosas de otra manera y te puedes hacer una idea mejor, pero ya siempre quedan posos.

                                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por
                                    #525

                                    El Bomber Command de la RAF no tuvo un reconocimiento público, monumento, hasta hace unos 10 años, y fue la única fuerza por debajo de ejército que no fue nombrada por la reina en sus declaraciones o discursos de homenaje ni siquiera al acabar la guerra.

                                    Y eso que fue la fuerza por debajo de ejército con más muertos. Entre el 30 y 40% de los que fueron al menos 1 vez dotación del Bomber Command murieron, y otro 30% fueron heridos o prisioneros. en los últimos bombardeos la norma era que 1 de cada 3 no volvía. Sólo uno de cada 3 puede decir que se subió a un avión del Bomber Command y terminó sanó en su casa. Sano físico, de cabeza no sabemos. Quizás sólo los submarinos anduvieron por ahí, y sólo los submarinos alemanes superaron esto. Incluidos los dos hijos de su comandante (uno en buque de superficie).

                                    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • A ajamba

                                      @The_uncle_Pertur Sí pero era más efectivo aunque fuera tirar a "ojímetro" bombardear redes ferroviarias, fabricas de municiones, buques mercantes (mira que son grandes) o depósitos de combustible.

                                      Lo que sí me cabrea, y mucho, es que no hubieran bombardeado los campos de exterminio, las residencias de los oficiales y las torres de vigía las tenían a tiro. Pero bueno, es la típica hipocresía anglosajona, en las pelis siempre salen como los buenos.

                                      ? Desconectado
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                                      A Former User
                                      escribió Última edición por
                                      #526

                                      @ajamba no cabe duda de la hipocresía y propaganda Anglosajona.

                                      Y aunque hubo muchos bombardeos indiscriminados hacía los civiles, como bien dijiste Dresden,en otras ocasiones debían hacerlo como dije 100 aviones tirando a ojo a ver quién acierta.

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                                      • ? A Former User

                                        @ajamba no cabe duda de la hipocresía y propaganda Anglosajona.

                                        Y aunque hubo muchos bombardeos indiscriminados hacía los civiles, como bien dijiste Dresden,en otras ocasiones debían hacerlo como dije 100 aviones tirando a ojo a ver quién acierta.

                                        A Desconectado
                                        A Desconectado
                                        ajamba
                                        escribió Última edición por
                                        #527

                                        @The_uncle_Pertur Bueno, cuando tienes que bombardear civiles indefensos en fiesta de Carnaval con bombas incendiarias que llegaban a 2000 grados de temperatura no hace falta ser muy preciso.
                                        Pero si muy hijo de pu para vender otro relato, y ojo, que para mi los malos eran los otros, igual que los japoneses, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        💯
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                                        • M Milites

                                          El Bomber Command de la RAF no tuvo un reconocimiento público, monumento, hasta hace unos 10 años, y fue la única fuerza por debajo de ejército que no fue nombrada por la reina en sus declaraciones o discursos de homenaje ni siquiera al acabar la guerra.

                                          Y eso que fue la fuerza por debajo de ejército con más muertos. Entre el 30 y 40% de los que fueron al menos 1 vez dotación del Bomber Command murieron, y otro 30% fueron heridos o prisioneros. en los últimos bombardeos la norma era que 1 de cada 3 no volvía. Sólo uno de cada 3 puede decir que se subió a un avión del Bomber Command y terminó sanó en su casa. Sano físico, de cabeza no sabemos. Quizás sólo los submarinos anduvieron por ahí, y sólo los submarinos alemanes superaron esto. Incluidos los dos hijos de su comandante (uno en buque de superficie).

                                          VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió Última edición por
                                          #528

                                          @Milites dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:

                                          Entre el 30 y 40% de los que fueron al menos 1 vez dotación del Bomber Command murieron, y otro 30% fueron heridos o prisioneros. en los últimos bombardeos la norma era que 1 de cada 3 no volvía. Sólo uno de cada 3 puede decir que se subió a un avión del Bomber Command y terminó sanó en su casa.

                                          De los 110000 miembros del Bomber Command ,perecieron 56000 (un 51%)El mas alto de todas las Fuerzas de la Commonwealth.

                                          En la 8 y 15 Fuerzas aéreas las bajas fueron 72000 entre muertos ,desaparecidos y heridos (34% de los entrados en combate)Porcentaje de bajas mas elevados entre las fuerzas armadas de los Estados Unidos en la 2WW.
                                          Solo en bajas mortales fueron superados por las perdidas de dotaciones de submarinos en el Pacifico, (el 23%, No hay médicos en el mar)

                                          Por lo demás, juzgar con criterios de hoy, el pasado es absurdo,decisiones incluidas.
                                          La precisión solo llego con las LGB, lo demás era suerte o mala suerte según te fuera el pellejo en ello.

                                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                          M 1 Respuesta Última respuesta
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