F-35 Lightning II
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@bandua dijo en F-35 Lightning II:
En definitiva lo que aporta el caza embarcado a la defensa de los intereses de España es muy marginal y mucho más caro que tener esos mismos cazas en el EdA.
Claro,claro, por eso cuando un portaaviones se acerca a un país ya va pensando en qué cojones habrán hecho para merecer eso o como se piensa aqui, que desean que vengan para revitalizar la hosteleria local, una de dos.
Un ala embarcada lleva tu país a donde quieras llevarlo, si no la tienes no pintas nada.
Bien estaremos de acuerdo que nuestra Armada y una broma, son dos gotas de agua, pero oye, a ver si algún dia alguien espabila por algún sitio y descubre la verdad de esto.
Para chiringuitos los de jugones, y haria bien el rey en eliminar a los jefecillos y defensores de esos corralitos de paletos, que tienen muchos cojones para algunos y no tanto cuando tienen que pedir lo que hay que pedir y dimitir si no te lo dan; ahí se demuestran los cojones y no puteando al personal .
Ahora mismo es de vergúenza .@Karras dijo en F-35 Lightning II:
Un ala embarcada lleva tu país a donde quieras llevarlo, si no la tienes no pintas nada.
Si fuera así de fácil, la cuestión es si puedes mantenerlo y darle continuidad y más importante todavía, que tengas intención de usarlo.
Al día de hoy y casi seguro que a futuro, nosotros como nación no tenemos intención de hacer uso de él, aún llegando al despropósito de hacernos con uno que nos llevaría a hipotecar la renovación y crecimiento de la AE, mientras se tuviera en activo.
Te recomiendo la lectura de dos artículos en el hilo de la infantería de marina recientemente posteados. En uno la visión imperial y proyectiva que a día de hoy se mantiene en la Armada y en el otro una visión muy real de lo que nos pudiera ocurrir. Obviamente el realista desmorona las proyecciones, en consecuencia para nosotros la aviación embarcada no es lo relevante sea el pingüino u otro.
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MARINES ya ha recibido al menos 6 F35B sin radar y teniendo en cuenta que no esta previsto la entrega de los AN/APG-85 hasta por lo menos 2028, ¿ que significa que todos los F35 fabricados a partir de ahora y hasta entonces no llevaran radar?
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bandua, es que con 8000 millones tienes la capacidad de comprar unos 2000 Tomahawk o similares y solo gastan su almacenamiento durante 15-20 años si no los utilizas.
Y no creo que sea comparable a disponer de una docena de aviones, listos para el combate, durante el mismo periodo.Para mi F35B en la ARMADA es totalmente superfuo.
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bandua, es que con 8000 millones tienes la capacidad de comprar unos 2000 Tomahawk o similares y solo gastan su almacenamiento durante 15-20 años si no los utilizas.
Y no creo que sea comparable a disponer de una docena de aviones, listos para el combate, durante el mismo periodo.Para mi F35B en la ARMADA es totalmente superfuo.
@chema El debate siempre va a parar al mismo sitio: racionalidad y lógica frente a "prestigio" y "capacidades adquiridas" los almirantes del Manzanares siguen erre que erre con la misma monserga, pero es que lo mires por donde lo mires 24, 29 ó 35 F-35B embarcados nos van a servir lo mismo como disuasión y capacidad de proyección: para nada.
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MARINES ya ha recibido al menos 6 F35B sin radar y teniendo en cuenta que no esta previsto la entrega de los AN/APG-85 hasta por lo menos 2028, ¿ que significa que todos los F35 fabricados a partir de ahora y hasta entonces no llevaran radar?
@chema
A ellos nada, dos años es el tiempo que tarda en transformarse un squadron desde un modelo a otro.Y lo vilipendiado que es el programa sirve para darse cuenta que los cronogramas, las previsiones y las puestas en servicio durante lo que dura un plan hasta el primer contacto.
Y todos los programas son parecidos, pero el F35 ha sido el programa aeronáutico de la era Internet y RRSS, todas las tendencias llevadas al extremo, manipuladas o interpretadas arrimando el ascua a la sardina propia, dado el volumen ingente de información pública generada a diario.
Ningun programa militar ha recibido la atención del F35 para bien o para mal.
Y pese a todo y todos, sigo opininado que un ala en península es imprescindible para el EdA el próximo cuarto de siglo. -
bandua, es que con 8000 millones tienes la capacidad de comprar unos 2000 Tomahawk o similares y solo gastan su almacenamiento durante 15-20 años si no los utilizas.
Y no creo que sea comparable a disponer de una docena de aviones, listos para el combate, durante el mismo periodo.Para mi F35B en la ARMADA es totalmente superfuo.
@chema dijo en F-35 Lightning II:
Para mi F35B en la ARMADA es totalmente superfuo
En eso coincido.
Por más prestigio, proyección o geopolítica no concibo la necesidad de arma aérea de ala fija embarcada.
Por supuesto CATOBAR es para mí, una auténtica paja mental. -
Parece ser que España por fin ya entra en el tema de los misiles de larga distancia, pues se indica que ha entrado en el grupo de la OTAN que dirige UK con la familia STRATUS, que son misiles de hasta 2000Km.
Por ahora lo forman Reino Unido, Dinamarca, Estonia, Finlandia, Francia, Alemania, Países Bajos, Noruega, Rumanía, España, Suecia y Turquía
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@chema dijo en F-35 Lightning II:
Para mi F35B en la ARMADA es totalmente superfuo
En eso coincido.
Por más prestigio, proyección o geopolítica no concibo la necesidad de arma aérea de ala fija embarcada.
Por supuesto CATOBAR es para mí, una auténtica paja mental.@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Por más prestigio, proyección o geopolítica no concibo la necesidad de arma aérea de ala fija embarcada.
Por supuesto CATOBAR es para mí, una auténtica paja mentalLo del "prestigio", la "proyección" y la "geopolítica" yo lo interpreto como una sola cosa...
Y esa "cosa" sirve, a mi entender, si está bien enfocada...
Lo que no sirve es ponerse a hablar de "Geopolitica", de "proyeccion" y acabar hablando de "interoperabilidad" y "despliegues en el Indico" y sin embargo no mencionar jamás de los jamases lo que realmente justificaría tener ala aérea embarcada...
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Seria interesante saber que justificaría para España tener ala aérea embarcada con un Catobar y con su precio total . Para compararlo y saber que se podría hacer con la misma cantidad en otros sistemas de armas.
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Los numeros los he hecho yo, GROSSISIMO MODO, en un par de ocasiones y corren por ahi arriba.
Dan para muchos, pero MUCHOS MUCHOS misiles.Y si queremos seguir la logica, de pedir una politica naval que justifique esa necesidad, a mi solo se me ocurre ir a atacar a lugares mas alla de bases aereas en nuestro territorio, o en bases aereas en otros paises para atacar a un tercero, y ademas, sin ayuda de nadie (USA, UK, Fra, etc.)
Veo un imposible nunca jamas hacer lo segundo (salir de fiesta sin el permiso USA / OTAN) asi que, teniendo claro par que sirve un CV, que me expliquen bajo que marco politico y social vamos a iniciar la reconquista de las americas, por poner algo.
