F-35 Lightning II
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@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Que es más barato lo siguen defendiendo en redes profesionales de las FAS españolas, y son los que saben.
Lo interesante del “concurso” suizo es que se enfrentaban el Super Hornet y el F35. Y para saber, comparar, basta recurrir a los datos de las agencias e instituciones de los EE.UU. datos que son públicos. . Siento decir que no están de acuerdo con “los que saben de las FAS.” Tal vez porque no necesitan vender el avión chupiguay a su gobierno
Me paso de sobredosis de ironía. Aunque igual no, porque sí saben lo que les conviene o interesa.
Ese argumento ya se usó en el debate y decisión política suiza.
Y la respuesta es que deben tomar en consideración los datos proporcionados para esta decisión. Porque ellos no pueden responder por otros datos públicos o publicados en otros lugares, sólo por los suyos. Y si preguntas otra cosa, pues es información reservada.
Aun así, USA es muy transparente, pero muy hábil, y no es nada fácil moverse en sus datos. Básicamente fabrican estadística para cualquier argumentación. Para el paro tienen 8 índices oficiales. Siempre puedes argumentar con otro.
Esto también se dio en Finlandia con las quejas de parlamentarios por la información suministrada. Donde dicho sea de paso, y seguro que no tiene nada que ver, el ex jefe de la fuerza aérea y FAS ya esta "asesorando" a LM unos meses después.
Donde se destapó una mafia de altos cargos militares, sobre todo de la fuerza aérea, de endogamia de larga data, cruceros y cacerías de lujo, viajes, todo, no me cabe duda sin afectar a su omnisciente criterio (warning: ironía).
Tuesday's papers: Jet sales, inter-party pressure, wolverine felled
This Tuesday dailies delve into fighter jet manufacturers setting up for the biggest military purchase in Finnish history, SDP bigwigs vocally criticising the Finns Party and the first wolverine killed in the country in 35 years.
News (yle.fi)
El representante remunerado de Lockheed Martin es el ex comandante de la fuerza aérea Ossi Sivén, quien afirma en el periódico ser militar y especialista aeronáutico.
"Entiendo que, ante la opinión pública, un especialista pueda considerarse un lobista; no me ofende", afirma.
HS: Lockheed Martin terminates contract with ex-Commander of Finnish Defence Forces
The Ministry of Defence on Thursday said Jarmo Lindberg, a former Commander of the Finnish Defence Forces, failed to notify it of the founding of his one-man consultancy, Suomalainen kenraalikonsultointi.
Helsinki Times (www.helsinkitimes.fi)
(Este creo que cobró 200.000 pavitos por su sabiduría profesional desde luego).
Según informa Helsingin Sanomat, Jarmo Lindberg, excomandante de las Fuerzas de Defensa finlandesas, está presionando a favor de Lockheed Martin para la adquisición de aviones de combate por parte de Finlandia.
Lauri Puranen, el director del programa de adquisiciones del Ministerio de Defensa, declaró el jueves a la cadena STT que el proveedor estadounidense candidato informó al ministerio sobre el papel de Lindberg el miércoles.
Lindberg asesora a la empresa de defensa global a través de su consultora unipersonal Suomalainen kenraalikonsultointi, que se registró en enero de 2020.
Se negó a hacer comentarios sobre su papel en la empresa a STT: «No tenía previsto hacer ningún comentario al respecto. Creo que es apropiado que los comentarios provengan de las partes interesadas oficiales, es decir, el Ministerio de Defensa y Lockheed Martin».
Lindberg finalizó su mandato de cinco años al frente de las Fuerzas de Defensa finlandesas en agosto de 2019. Aceptó un período de inactividad de seis meses durante el cual no puede participar en ninguna actividad comercial relacionada con su antiguo cargo.
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Vamos a ver.Estamos hablando de un avión de COMBATE. Si lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente si lo quieres para bombardear tiendas de campaña si tener que enfrentar una defensa AA integrada te vale con un EFA o Rafale. Si quieres ir a por Rusia, Argelia o Irán (países con fuerzas armadas serias) tienes que pillar un quinta y en el mercado solo está disponible el F-35.FIN.
Además no es lo mismo comprar 25-30 F-35 para España o Portugal que para EEUU que es su avión teniendo cientos ya en servicio.Para terminar,EEUU te puede cortar los repuestos si haces cosas que a ellos no les parezcan bien.@elgranmazapan dijo en F-35 Lightning II:
lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente
No digo otra cosa. Es más, en el concurso suizo estába claramente especificado. Su primera elección (el primer concurso) fue el Gripen, por motivos de precio (dicho sea que la cuestión de precio no aparecía en las condiciones del concurso) A mi parecer era un eleccion acertada. Incluso el Eurofighter, que es un avión con una lógica primera de interceptor, hubiese sido acertado (su hándicap era la falta de radar AESA) La votación popular tumbó la primera elección. Después hicieron votar un presupuesto, antes de elegir el avión, osea que podían hacer los que parecía y sobre todo escapaban a la votación. O son tontos o había otros determinantes, un precio fijo por un avión que todavía no existe, el F35 TR4, es una tomadura de pelo. y no es único escándalo en la confederación, la elección del drone Male, es sujeto de risa en los medios suizos, no puede volar solo, tiene que estar acompañado de un helicóptero y no puede volar cuando hay niebla o temperaturas demasiado frías. Enfin, es su problema.
Une initiative veut empêcher l'achat des F-35, jugés "trop chers" et "totalement inadaptés" | RTS
L'Association citoyenne "Non aux F-35" a lancé mardi une initiative populaire en vue d'annuler le contrat des avions de combat américains. Pour le comité, ce chasseur-bombardier est "totalement inadapté" et coûte "beaucoup trop cher".
rts.ch (www.rts.ch)
NB respecto a Irán o Argelia, permíteme que dude de la necesidad de un F35. En Irán, la primera parte, fue con municiones stand-off, a distancia.
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@elgranmazapan dijo en F-35 Lightning II:
lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente
No digo otra cosa. Es más, en el concurso suizo estába claramente especificado. Su primera elección (el primer concurso) fue el Gripen, por motivos de precio (dicho sea que la cuestión de precio no aparecía en las condiciones del concurso) A mi parecer era un eleccion acertada. Incluso el Eurofighter, que es un avión con una lógica primera de interceptor, hubiese sido acertado (su hándicap era la falta de radar AESA) La votación popular tumbó la primera elección. Después hicieron votar un presupuesto, antes de elegir el avión, osea que podían hacer los que parecía y sobre todo escapaban a la votación. O son tontos o había otros determinantes, un precio fijo por un avión que todavía no existe, el F35 TR4, es una tomadura de pelo. y no es único escándalo en la confederación, la elección del drone Male, es sujeto de risa en los medios suizos, no puede volar solo, tiene que estar acompañado de un helicóptero y no puede volar cuando hay niebla o temperaturas demasiado frías. Enfin, es su problema.
Une initiative veut empêcher l'achat des F-35, jugés "trop chers" et "totalement inadaptés" | RTS
L'Association citoyenne "Non aux F-35" a lancé mardi une initiative populaire en vue d'annuler le contrat des avions de combat américains. Pour le comité, ce chasseur-bombardier est "totalement inadapté" et coûte "beaucoup trop cher".
rts.ch (www.rts.ch)
NB respecto a Irán o Argelia, permíteme que dude de la necesidad de un F35. En Irán, la primera parte, fue con municiones stand-off, a distancia.
La segunda votación implicaba una cantidad económica concreta, los famosos 6.000 M. Esa cantidad era explícita dentro de la documentación de voto, es vinculante dentro de Suiza, y ése es el problema, legal y político. O hacen otra votación con otro límite, o lo aprueba el parlamento con el coste político correspondiente, ya que incluso hay quien votó a favor que no renuncia a nuevo voto si el límite es otro. Lo que han decidido es directamente no cambiar el límite de crédito y reducir aviones. De momento.
Los suizos pueden haber quedado de tontos. Los demás simplemente no sabemos lo que hacen con nuestro dinero, y ojos que no ven corazón que no siente, por no hablar de España donde el último informe de Tribunal de Cuentas sobre PEM es de 2016, y ni se sabe de forma actualizada lo que queda por pagar de los PEM/ PEA.
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La segunda votación implicaba una cantidad económica concreta, los famosos 6.000 M. Esa cantidad era explícita dentro de la documentación de voto, es vinculante dentro de Suiza, y ése es el problema, legal y político. O hacen otra votación con otro límite, o lo aprueba el parlamento con el coste político correspondiente, ya que incluso hay quien votó a favor que no renuncia a nuevo voto si el límite es otro. Lo que han decidido es directamente no cambiar el límite de crédito y reducir aviones. De momento.
Los suizos pueden haber quedado de tontos. Los demás simplemente no sabemos lo que hacen con nuestro dinero, y ojos que no ven corazón que no siente, por no hablar de España donde el último informe de Tribunal de Cuentas sobre PEM es de 2016, y ni se sabe de forma actualizada lo que queda por pagar de los PEM/ PEA.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
O hacen otra votación con otro límite,
No se puede descartar una votación de iniciativa popular en contra del F35.
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@Milites dijo en F-35 Lightning II:
O hacen otra votación con otro límite,
No se puede descartar una votación de iniciativa popular en contra del F35.
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
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Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
Ya sé que son dos cosas diferentes.
Hay gente, periodistas, influenciadores que defienden el F 35, sea cual sea su opinión de fondo, para evitar la votación, porque ante todo quieren que su ejército tenga lo “necesario”. Sin embargo no es una opinión unánime en Suiza y las críticas sobre la gestión y opciones también existen y hay que decir que no falta materia, cuando ves el desastre del drone. -
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
Ya sé que son dos cosas diferentes.
Hay gente, periodistas, influenciadores que defienden el F 35, sea cual sea su opinión de fondo, para evitar la votación, porque ante todo quieren que su ejército tenga lo “necesario”. Sin embargo no es una opinión unánime en Suiza y las críticas sobre la gestión y opciones también existen y hay que decir que no falta materia, cuando ves el desastre del drone.Les han retrasado también 5 años los Patriots, tela, con una política de entregas que básicamente es "depende quien sea usted" y sin quitar un duro.
Y aquí SI hay transparencia de la de verdad. Normal que se cabreen, salvo los enamorados, que el amor es ciego, y tonto.
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@milites Eso es otro de lo mismo. Ahora quieren comprar el SAMPT…Por no hablar de la elección de la nueva pistola, el SIG Sauer P320, que ha salido el peor valorado…Todo esto cuando piensas que el ejército del aire solo trabajaban en horas de oficina (en el 2014) y a saber hoy día.
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¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...Las armas no se disparan solas y el ruido mediático interesado difuminó negligencias y malas prácticas .
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¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...Las armas no se disparan solas y el ruido mediático interesado difuminó negligencias y malas prácticas .
@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...No es mi opinion, es lo que se dice en la prensa suiza. Supongo que sale de algun concurso, con H&K, Glock etc.
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Pues ha sido seleccionada por el ejército suizo como nueva arma de ordenanza.
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Pues ha sido seleccionada por el ejército suizo como nueva arma de ordenanza.
@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Pues ha sido seleccionada por el ejército suizo como nueva arma de ordenanza.
Exactamente. Lo que digo, es que la prensa, por lo menos algunos, critican las selecciones del ejercito: el drone israeli que no puede volar por tiempo frio ni niebla, que necesita una escolta, la pistola y por supuesto el F35.
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Hay una pintada muy cerquita de la facultad de periodismo de mi city, que reza:
Si escribes para tus lectores,eres periodista.
Si escribes para tu amo un lacayo... -
Llegan a Polonia los primeros Huzar.
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Han tenido suerte. Menos mal.
Dos F-35 británicos completamente nuevos llevan más de dos meses paralizados en las Azores – Galaxia Militar
En abril de 2026, la RAF y la Royal Navy recibieron los últimos ejemplares del lote inicial de 48 F-35B destinados al Reino Unido. Dos de las últimas aeronaves
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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Parece que los británicos tienen algún problema con la disponibilidad y, en resumen, operatividad.
De todos modos, por que se mete un Comité de Cuentas Públicas en estas cosas? Que amargaos.
“Este incidente se produce en un momento en que siguen aumentando las dudas sobre la disponibilidad y el mantenimiento de la flota de F-35 del Reino Unido.
Según la Oficina Nacional de Auditoría, solo alrededor de un tercio de los F-35 británicos se consideran actualmente plenamente operativos, mientras que solo alrededor de la mitad son operativos para al menos una función.
Según Navy Lookout, en un día normal, quizás solo 10 u 11 de los 47 F-35B que le quedan al Reino Unido están en condiciones de volar, y tal vez cinco o seis estén completamente operativos para el combate.
Las operaciones más recientes también han puesto de manifiesto problemas más amplios en materia de mantenimiento de la flota de F-35 del Reino Unido. En 2026, el Comité de Cuentas Públicas del Parlamento criticó al Ministerio de Defensa después de que el HMS Prince of Wales se desplegara en Oriente Medio con paquetes de repuestos que, según se informó, solo alcanzaban para 12 F-35B, a pesar de transportar 24 aeronaves.”
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Parece que los británicos tienen algún problema con la disponibilidad y, en resumen, operatividad.
De todos modos, por que se mete un Comité de Cuentas Públicas en estas cosas? Que amargaos.
“Este incidente se produce en un momento en que siguen aumentando las dudas sobre la disponibilidad y el mantenimiento de la flota de F-35 del Reino Unido.
Según la Oficina Nacional de Auditoría, solo alrededor de un tercio de los F-35 británicos se consideran actualmente plenamente operativos, mientras que solo alrededor de la mitad son operativos para al menos una función.
Según Navy Lookout, en un día normal, quizás solo 10 u 11 de los 47 F-35B que le quedan al Reino Unido están en condiciones de volar, y tal vez cinco o seis estén completamente operativos para el combate.
Las operaciones más recientes también han puesto de manifiesto problemas más amplios en materia de mantenimiento de la flota de F-35 del Reino Unido. En 2026, el Comité de Cuentas Públicas del Parlamento criticó al Ministerio de Defensa después de que el HMS Prince of Wales se desplegara en Oriente Medio con paquetes de repuestos que, según se informó, solo alcanzaban para 12 F-35B, a pesar de transportar 24 aeronaves.”
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Según la Oficina Nacional de Auditoría
El informe: https://www.nao.org.uk/wp-content/uploads/2025/07/the-uks-f-35-capability.pdf
Hay detalles interesantes más allá de la disponibilidad. Por ejemplo, se quejan de que no tendrán la capacidad de mantener la capa furtiva ni de disponer de municiones de largo alcance antes de 2030. Las actualizaciones y las entregas también van con retraso por falta de presupuesto. El hecho de que la disponibilidad sea baja, también hace que sus pilotos vuelen menos horas de las esperadas (7,5h/mes vs 10h/mes del objetivo), no tienen los repuestos necesarios ni tampoco el personal de mantenimiento necesario, lo que hace que sus unidades rindan por debajo de la flota global. Hay una mayor corrosión en ambientes marinos de la esperada. La FOC se esperaba para finales de 2025 obviando la ausencia de municiones de largo alcance y la falta de ingenieros. La infraestructura de apoyo, aunque ha progresado mucho, tampoco está terminada (por ejemplo, falta la ya citada "Aircraft Signature Assessment Facility" para el tratamiento furtivo). El gasto total hasta ahora se estima en unos £11.000M, demostrándose más caro de operar que el Eurofighter. Por su parte, las cifras que se dan del ciclo de vida para las 48 primeras unidades es de £18.760M hasta 2048 (£391M/U). Si se adquieren las 138 unidades programadas hasta 2069, el coste total ascendería a £71.000M.
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Por Dios, como se pueden poner por escrito esas cosas y además con acceso público. Que gente más rara.
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No si al final entre el Error Wilson y el Error gordito B, los perfidos van a dejar una Armada española muy apañá...
![Screenshot 2026-05-22 at 19-47-07 Junsupreme en X The first F-35 are landing today at the 32nd BLT in Lask Poland. In Poland they will be known as the F-35 Husar. 📸P. Gubernat _ Combat Camera Poland & https __t.co_7gatQG[...].png](/assets/uploads/files/1779472161066-screenshot-2026-05-22-at-19-47-07-junsupreme-en-x-the-first-f-35-are-landing-today-at-the-32nd-blt-in-lask-poland.in-poland-they-will-be-known-as-the-f-35-husar.p.gubernat-_-combat-camera-poland-amp-amp-https-__t.co_7gatqg...-resized.png)
