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Por Tierra Mar y Aire

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F-35 Lightning II

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  • PathfinderP Pathfinder

    @Karras

    @Karras dijo en F-35 Lightning II:

    @chema dijo en F-35 Lightning II:

    A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

    A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
    Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
    Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

    No pidas peras al olmo.

    Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

    No será que no se ha explicado el porqué.

    Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

    Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

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    En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

    Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

    favicon

    l'Opinion (www.lopinion.fr)

    Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

    Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

    A Desconectado
    A Desconectado
    Alejandro_
    escribió Última edición por
    #532

    @Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

    @Karras

    @Karras dijo en F-35 Lightning II:

    @chema dijo en F-35 Lightning II:

    A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

    A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
    Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
    Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

    No pidas peras al olmo.

    Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

    No será que no se ha explicado el porqué.

    Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

    Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

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    En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

    Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

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    l'Opinion (www.lopinion.fr)

    Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

    Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

    Tampoco es que al EF-2000 le vaya mucho mejor:

    "I send my Eurofighter boys and girls up against the F-35, and they’re dead before they know it. It’s great fun for a while, but then it gets very weary." - official talking about 4th and 5th Gen training under Chatham House at #IFC23

    Siempre se puede mejorar los sensores y equipos de guerra electrónica, pero la desventaja en furtividad sigue ahí.

    D 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • K Desconectado
      K Desconectado
      Karras
      escribió Última edición por
      #533

      Es que esa es la cuestión, la de que te detecten cuanto más tarde mejor. Pero aqui o son imbéciles y no les entra en la mollera, o lo saben y se la suda. Y me refiero a los que acatan y no rebaten, la negativa a la compra de F-35 por parte de quien sea.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • C Desconectado
        C Desconectado
        chema
        escribió Última edición por chema
        #534

        La ignorancia es la madre de la TOTAL aseveración de un tema.

        La total diferencia esta en los sistemas de quien ataca y los sistemas de quien es el atacado, por lo que un quinta actual F22 – F35 no tiene la victoria ganada de antemano contra cualquier otro.

        Da exactamente lo mismo que quien ataque sea un cuarta o un quinta , la única diferencia esta en el tiempo que tu sistema de guerra electrónica y sensores de defensa se enteran que te han mandado un misil y lo identifique correctamente, o es que esperas que el piloto atacado vea un misil lanzado desde 300, 100 o 60Km . El otro punto es la calidad del misil enviado .

        Toda la defensa del atacado está en la calidad de sus sistemas defensivos y así pasa que en EEUU dicen que el sistema de guerra electrónica del F15EX es muy superior al que llevan los 1000 F35 fabricados y que incluso el nuevo pack de guerra electrónica del F16 de L3Harris, también.

        Por eso la urgencia en que el Block 4 funcione en el F35 cuanto antes, pues los anteriores ya están superados , de la misma forma que la suite de guerra electrónica del RAFALE no vale no ya contra un J-10, que también es un cuarta, sino contra el misil chino PL-15E y eso que durante mucho tiempo se ha dicho que la suite del RAFALE era de las mejores.

        M 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • C Desconectado
          C Desconectado
          chema
          escribió Última edición por chema
          #535

          En sentido contrario, si el atacado es un quinta quizás no lo detectes a 200Km pero si a 60-80Km con radar o IRST ( en el caso que estés solo sin colaboración externa) o porque han detectado sus transmisiones y si tu sistema de guerra electrónica tiene la suficiente calidad para defenderte de el o si ha gastado sus armas , dependerá de tus armas el que puedas batirlo, por ejemplo el tener un buen misil IR de medio/largo alcance es muy fácil que se lo trague un F35

          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • A Alejandro_

            @Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

            @Karras

            @Karras dijo en F-35 Lightning II:

            @chema dijo en F-35 Lightning II:

            A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

            A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
            Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
            Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

            No pidas peras al olmo.

            Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

            No será que no se ha explicado el porqué.

            Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

            Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

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            En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

            Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

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            l'Opinion (www.lopinion.fr)

            Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

            Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

            Tampoco es que al EF-2000 le vaya mucho mejor:

            "I send my Eurofighter boys and girls up against the F-35, and they’re dead before they know it. It’s great fun for a while, but then it gets very weary." - official talking about 4th and 5th Gen training under Chatham House at #IFC23

            Siempre se puede mejorar los sensores y equipos de guerra electrónica, pero la desventaja en furtividad sigue ahí.

            D Desconectado
            D Desconectado
            dogg
            escribió Última edición por dogg
            #536

            @Alejandro_ dijo en F-35 Lightning II:

            @Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

            @Karras

            @Karras dijo en F-35 Lightning II:

            @chema dijo en F-35 Lightning II:

            A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

            A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
            Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
            Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

            No pidas peras al olmo.

            Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

            No será que no se ha explicado el porqué.

            Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

            Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

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            En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

            Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

            favicon

            l'Opinion (www.lopinion.fr)

            Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

            Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

            Tampoco es que al EF-2000 le vaya mucho mejor:

            "I send my Eurofighter boys and girls up against the F-35, and they’re dead before they know it. It’s great fun for a while, but then it gets very weary." - official talking about 4th and 5th Gen training under Chatham House at #IFC23

            Siempre se puede mejorar los sensores y equipos de guerra electrónica, pero la desventaja en furtividad sigue ahí.

            Tienes razón. Los numerosos escenarios que imaginan los miembros del foro, en los que la cuarta generación acaba con la quinta, simplemente no se ven en los ejercicios militares. Aquí hay otro ejemplo del ejército de Singapur en un ejercicio en Australia.

            https://theaviationgeekclub.com/two-raaf-f-35a-lightning-ii-stealth-fighters-killed-six-rsaf-f-15sg-fighters-in-a-single-mock-engagement-during-exercise-pitch-black-2022/
            "During one engagement the RAAF deployed 2 F-35As against 6 RSAF F-15SGs. RSAF Detachment Commander Colonel Mark Tan explained, that the RAAF joint strike fighters were able to find all its opponents in the air and then kill all the them before being detected by the opponents too."

            Australia , known as Optimist on old forum

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            • D dogg

              @Alejandro_ dijo en F-35 Lightning II:

              @Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

              @Karras

              @Karras dijo en F-35 Lightning II:

              @chema dijo en F-35 Lightning II:

              A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

              A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
              Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
              Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

              No pidas peras al olmo.

              Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

              No será que no se ha explicado el porqué.

              Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

              Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

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              En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

              Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

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              l'Opinion (www.lopinion.fr)

              Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

              Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

              Tampoco es que al EF-2000 le vaya mucho mejor:

              "I send my Eurofighter boys and girls up against the F-35, and they’re dead before they know it. It’s great fun for a while, but then it gets very weary." - official talking about 4th and 5th Gen training under Chatham House at #IFC23

              Siempre se puede mejorar los sensores y equipos de guerra electrónica, pero la desventaja en furtividad sigue ahí.

              Tienes razón. Los numerosos escenarios que imaginan los miembros del foro, en los que la cuarta generación acaba con la quinta, simplemente no se ven en los ejercicios militares. Aquí hay otro ejemplo del ejército de Singapur en un ejercicio en Australia.

              https://theaviationgeekclub.com/two-raaf-f-35a-lightning-ii-stealth-fighters-killed-six-rsaf-f-15sg-fighters-in-a-single-mock-engagement-during-exercise-pitch-black-2022/
              "During one engagement the RAAF deployed 2 F-35As against 6 RSAF F-15SGs. RSAF Detachment Commander Colonel Mark Tan explained, that the RAAF joint strike fighters were able to find all its opponents in the air and then kill all the them before being detected by the opponents too."

              A Desconectado
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              Alejandro_
              escribió Última edición por
              #537

              @dogg dijo en F-35 Lightning II:

              @Alejandro_ dijo en F-35 Lightning II:

              @Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

              @Karras

              @Karras dijo en F-35 Lightning II:

              @chema dijo en F-35 Lightning II:

              A mucha gente se le llena la boca con lo maravillosa de la furtividad del F22 y F35 y poca gente acepta o sabe que ya en 2010 el IRST de la época que tenia el Eurofighter le valía para combatir y localizar al F22.

              A ver , para cuando el piloto de un churro detecta a un quinta con el IRST el piloto esta ya en el paracaidas colgado porque ha sido derribado. Se trata de detectarlo "ANTES" de que te detecte a tí, no despues.
              Por cierto no he visto a ningún F-16 o F-15 con IRST todavia.
              Creo que estan modernizando el del churro precisamente, y creo que lo esta haciendo una empresa española, no sé si esto es cierto o no, ya me lo contareis.

              No pidas peras al olmo.

              Quién dice que se puede detectar un furtivo de la clase de un F-22/F-35 a una distancia a la que podrías defenderte es no tener idea de cómo funcionan los sensores y sus capacidades.

              No será que no se ha explicado el porqué.

              Aquí los pilotos franceses del Rafale, cuando se enfrentan al F-35.

              Los pilotos franceses [del Rafale], que se enfrentan regularmente a cazas de quinta generación [como el F35 estadounidense] en ejercicios interaliados, descubren que la misión de combate contra cazas furtivos es imposible de ganar con el estado actual de los sensores. Resultado: En caso de enfrentamiento con sus aliados occidentales en un conflicto de alta intensidad, el caza francés podría limitarse a la función de apoyo a los cazas de quinta generación.

              Link Preview Image
              En combat air-air, l'aviation de chasse française tiendrait trois jours

              Un rapport, rédigé par des aviateurs, pointe les « vulnérabilités significatives » de la France en matière de « supériorité aérienne », décrivant les impasses technologiques, le manque de munitions et les incertitudes sur les programmes d'avenir

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              l'Opinion (www.lopinion.fr)

              Y ahí sigue dando la matraca con el IRST, sin saber cómo funciona ni sus pros y contras contra aviones furtivos.

              Spoiler: El F-35 tambien lleva IRST, sino recuerdo mal 6. 1 el EOTS y las restantes 5 formando parte del EODAS.

              Tampoco es que al EF-2000 le vaya mucho mejor:

              "I send my Eurofighter boys and girls up against the F-35, and they’re dead before they know it. It’s great fun for a while, but then it gets very weary." - official talking about 4th and 5th Gen training under Chatham House at #IFC23

              Siempre se puede mejorar los sensores y equipos de guerra electrónica, pero la desventaja en furtividad sigue ahí.

              Tienes razón. Los numerosos escenarios que imaginan los miembros del foro, en los que la cuarta generación acaba con la quinta, simplemente no se ven en los ejercicios militares. Aquí hay otro ejemplo del ejército de Singapur en un ejercicio en Australia.

              El F-15EX sí que se ha mostrado efectivo, pero en los concursos donde el F-35 se ha presentado sus sensores se han mostrado superiores. No veo nada que se vaya a integrar en los de 4° que cambie la situación.

              “El F-15EX fue capaz de detectar y rastrear todas las amenazas a distancias ventajosas, utilizar sistemas a bordo y externos para identificarlas y lanzar armas mientras sobrevivía”

              Link Preview Image
              El F-15EX, declarado efectivo contra amenazas de 5° generación

              La última versión del Boeing F-15 ha recibido un importante respaldo desde el Directorio de Pruebas y Evaluación Operacionales (DOT&E) del P...

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              (alejandro-8.blogspot.com)

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              • C chema

                La ignorancia es la madre de la TOTAL aseveración de un tema.

                La total diferencia esta en los sistemas de quien ataca y los sistemas de quien es el atacado, por lo que un quinta actual F22 – F35 no tiene la victoria ganada de antemano contra cualquier otro.

                Da exactamente lo mismo que quien ataque sea un cuarta o un quinta , la única diferencia esta en el tiempo que tu sistema de guerra electrónica y sensores de defensa se enteran que te han mandado un misil y lo identifique correctamente, o es que esperas que el piloto atacado vea un misil lanzado desde 300, 100 o 60Km . El otro punto es la calidad del misil enviado .

                Toda la defensa del atacado está en la calidad de sus sistemas defensivos y así pasa que en EEUU dicen que el sistema de guerra electrónica del F15EX es muy superior al que llevan los 1000 F35 fabricados y que incluso el nuevo pack de guerra electrónica del F16 de L3Harris, también.

                Por eso la urgencia en que el Block 4 funcione en el F35 cuanto antes, pues los anteriores ya están superados , de la misma forma que la suite de guerra electrónica del RAFALE no vale no ya contra un J-10, que también es un cuarta, sino contra el misil chino PL-15E y eso que durante mucho tiempo se ha dicho que la suite del RAFALE era de las mejores.

                M Conectado
                M Conectado
                Milites
                escribió Última edición por Milites
                #538

                @chema

                Los F35 EX y los F18 Growler son de dos plazas por algo.

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                • D Desconectado
                  D Desconectado
                  dogg
                  escribió Última edición por lepanto
                  #539

                  I'll do english because the translator isn't that accurate
                  Boeing's F-15ex and Super Hornet block lll, are indeed good aircraft. They kept Boeing's hand in the game till the F-47.
                  Like the USMC Hornet, the F-15ex is getting a new GaN radar APG-82(V)X, So whatever evaluations that were done on radar range and reported in 2023. Will be even better.

                  One thing needs to be said first. DOT&E don't actually perform any tests, but simply report what data they are given. I don't know if it is from Boeing or the USAF sims.
                  I wouldn't call the F-15ex a F-22 killer just yet. This is what you misquoted, Surrogates aren't the F-22/35. We can assume they mean Russian / Chinese. We don't know what the actual tests were, nor how the outcomes were measured.
                  There is also a lot of wriggle room in "Against the level of threat tested, use onboard and off-board systems to deliver weapons"

                  https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/af/2024f-15ex.pdf?ver=SwkL2SLTtc1Jk2kW60DyWQ%3D%3D

                  DOT&E published the combined IOT&E and LFT&E report with
                  classified annex in November 2023 to support the June 2024
                  FRP decision. Against the level of threat tested, the F-15EX is
                  operationally effective in all its air superiority roles, including
                  defensive and offensive counter-air against surrogate fifth-generation adversary aircraft, as well as basic air-to-ground capability against the tested threats. The F-15EX was able to detect and track all threats at advantageous ranges, use onboard and off-board systems to identify them, and deliver weapons while surviving.
                  No further operational testing is planned until the test fleet is modified to the Lot 2 configuration. The Air Force Operational Test and Evaluation Center’s Detachment 6 is currently drafting the test plan for DOT&E approval to support FOT&E in FY25 – 26 on F-15EX aircraft that are representative of Lot 2 or later configurations

                  Australia , known as Optimist on old forum

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                  • D dogg

                    I'll do english because the translator isn't that accurate
                    Boeing's F-15ex and Super Hornet block lll, are indeed good aircraft. They kept Boeing's hand in the game till the F-47.
                    Like the USMC Hornet, the F-15ex is getting a new GaN radar APG-82(V)X, So whatever evaluations that were done on radar range and reported in 2023. Will be even better.

                    One thing needs to be said first. DOT&E don't actually perform any tests, but simply report what data they are given. I don't know if it is from Boeing or the USAF sims.
                    I wouldn't call the F-15ex a F-22 killer just yet. This is what you misquoted, Surrogates aren't the F-22/35. We can assume they mean Russian / Chinese. We don't know what the actual tests were, nor how the outcomes were measured.
                    There is also a lot of wriggle room in "Against the level of threat tested, use onboard and off-board systems to deliver weapons"

                    https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/af/2024f-15ex.pdf?ver=SwkL2SLTtc1Jk2kW60DyWQ%3D%3D

                    DOT&E published the combined IOT&E and LFT&E report with
                    classified annex in November 2023 to support the June 2024
                    FRP decision. Against the level of threat tested, the F-15EX is
                    operationally effective in all its air superiority roles, including
                    defensive and offensive counter-air against surrogate fifth-generation adversary aircraft, as well as basic air-to-ground capability against the tested threats. The F-15EX was able to detect and track all threats at advantageous ranges, use onboard and off-board systems to identify them, and deliver weapons while surviving.
                    No further operational testing is planned until the test fleet is modified to the Lot 2 configuration. The Air Force Operational Test and Evaluation Center’s Detachment 6 is currently drafting the test plan for DOT&E approval to support FOT&E in FY25 – 26 on F-15EX aircraft that are representative of Lot 2 or later configurations

                    A Desconectado
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                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #540

                    @dogg dijo en F-35 Lightning II:

                    One thing needs to be said first. DOT&E don't actually perform any tests, but simply report what data they are given. I don't know if it is from Boeing or the USAF sims.
                    I wouldn't call the F-15ex a F-22 killer just yet. This is what you misquoted, Surrogates aren't the F-22/35**. We can assume they mean Russian / Chinese**

                    Mmmm, pero es que "amenazas de quinta generación de China y Rusia..." no se que cazabombarderos operativos hay de verdadera quinta generación rusos y chinos a día de hoy...

                    Me falta contexto, creo que lo estoy entendiendo mal.

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                    👍
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                    • C chema

                      En sentido contrario, si el atacado es un quinta quizás no lo detectes a 200Km pero si a 60-80Km con radar o IRST ( en el caso que estés solo sin colaboración externa) o porque han detectado sus transmisiones y si tu sistema de guerra electrónica tiene la suficiente calidad para defenderte de el o si ha gastado sus armas , dependerá de tus armas el que puedas batirlo, por ejemplo el tener un buen misil IR de medio/largo alcance es muy fácil que se lo trague un F35

                      VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió Última edición por
                      #541

                      @chema dijo en F-35 Lightning II:

                      En sentido contrario, si el atacado es un quinta quizás no lo detectes a 200Km pero si a 60-80Km con radar o IRST ( en el caso que estés solo sin colaboración externa) o porque han detectado sus transmisiones y si tu sistema de guerra electrónica tiene la suficiente calidad para defenderte de el o si ha gastado sus armas

                      Si ha gastado sus armas, estas derribado.

                      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                      Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                      • A ajamba

                        @dogg dijo en F-35 Lightning II:

                        One thing needs to be said first. DOT&E don't actually perform any tests, but simply report what data they are given. I don't know if it is from Boeing or the USAF sims.
                        I wouldn't call the F-15ex a F-22 killer just yet. This is what you misquoted, Surrogates aren't the F-22/35**. We can assume they mean Russian / Chinese**

                        Mmmm, pero es que "amenazas de quinta generación de China y Rusia..." no se que cazabombarderos operativos hay de verdadera quinta generación rusos y chinos a día de hoy...

                        Me falta contexto, creo que lo estoy entendiendo mal.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        Alejandro_
                        escribió Última edición por
                        #542

                        @ajamba dijo en F-35 Lightning II:

                        @dogg dijo en F-35 Lightning II:

                        One thing needs to be said first. DOT&E don't actually perform any tests, but simply report what data they are given. I don't know if it is from Boeing or the USAF sims.
                        I wouldn't call the F-15ex a F-22 killer just yet. This is what you misquoted, Surrogates aren't the F-22/35**. We can assume they mean Russian / Chinese**

                        Mmmm, pero es que "amenazas de quinta generación de China y Rusia..." no se que cazabombarderos operativos hay de verdadera quinta generación rusos y chinos a día de hoy...

                        Me falta contexto, creo que lo estoy entendiendo mal.

                        China acaba de recibir el J-20 número 300, y está desplegando J-35 en sus portaviones. Rusia sigue fabricando el Su-57 y este año lo exportará a un cliente extranjero.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • PathfinderP Desconectado
                          PathfinderP Desconectado
                          Pathfinder
                          escribió Última edición por Pathfinder
                          #543

                          Cerrados los lotes 18 y 19, unos 296 F-35, para EEUU, socios y clientes. 24.300 millones de dolares. Una media de 82 millones de dolares por avión.

                          Pensar que en esa media están incluídos los B y C que son entre 10-15% más caros que el A.

                          A esto habrá que sumar el contrato del propulsor de PW.

                          Link Preview Image
                          Pentagon awards contract for newest F-35s

                          When combined with another F-35 deal from December 2024, the Pentagon will pay Lockheed Martin about $24.3 billion for the 18th and 19th lots of the jets.

                          favicon

                          Defense News (www.defensenews.com)

                          Actualmente ya hay unos 1.200 aparatos volando.

                          https://aeropathfinder.blogspot.com/

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                          • PathfinderP Desconectado
                            PathfinderP Desconectado
                            Pathfinder
                            escribió Última edición por
                            #544

                            Dinamarca adquiere 16 F-35A más.

                            Link Preview Image
                            Yderligere 16 F-35-kampfly til Danmark

                            Regeringen og forsvarsforligskredsen er med Aftale om yderligere styrkelse af F-35 kampflykapaciteten enige om at afsætte 29,0 mia. kr. til at anskaffe yderligere 16 F-35-kampfly, så den samlede flåde kommer op på 43 F-35-kampfly.

                            favicon

                            Forsvarsministeriet (www.fmn.dk)

                            https://aeropathfinder.blogspot.com/

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                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #545

                              Era cuestión de tiempo. Groenlandia lo vale. Más o menos.

                              A 1 Respuesta Última respuesta
                              🤠
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                                chema
                                escribió Última edición por
                                #546

                                Había que contentar al Tio Trump

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • M Milites

                                  Era cuestión de tiempo. Groenlandia lo vale. Más o menos.

                                  A Desconectado
                                  A Desconectado
                                  ajamba
                                  escribió Última edición por
                                  #547

                                  @Milites Si quieren defender su "islita", a España que no vayan, ya estamos haciendo bastante el parguela en la OTAN.

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                                  • M Conectado
                                    M Conectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por
                                    #548

                                    Después de 7 años desde el contrato, Bélgica ha recibido sus 3 primeros F35A en su territorio.

                                    Iban a ser 4, pero uno se quedó por el camino por una "incertidumbre técnica" (me encanta). Está en las Azores. En todo caso el vaso medio lleno dice que el 75% llegó a Bélgica.

                                    Con los F35 que quedan repartidos por el mundo averiados, perdón, con "incertidumbres", la Armada te monta una escuadrilla.

                                    Link Preview Image
                                    The first three Belgian F-35s land at Florennes air base

                                    The first three Belgian F-35 fighter jets landed at Florennes Air Base on Monday afternoon, in the presence of King Philippe, the Chief of Staff and several ministers.

                                    favicon

                                    (www.brusselstimes.com)

                                    Los tres primeros aviones de combate belgas F-35 aterrizaron en la base aérea de Florennes poco después de las 15.00 horas del lunes, en presencia del rey Felipe, del jefe del Estado Mayor de la Defensa y de varios ministros del gobierno federal.

                                    El avión sobrevoló la base dos veces antes de aterrizar. Aunque inicialmente se esperaban cuatro aviones, solo llegaron tres, ya que uno se vio obligado a permanecer en las Azores debido a una incertidumbre técnica. Defensa belga priorizó la seguridad al tomar esta decisión.

                                    Los aviones despegaron hace varios días de su fabricante, Lockheed Martin, en Fort Worth, Texas. Su viaje, conocido como el "Vuelo Ferry", fue coordinado por el teniente coronel Tanguy "Cortex" Fivé en colaboración con pilotos estadounidenses. El vuelo transatlántico incluyó múltiples operaciones de reabastecimiento en vuelo realizadas por un Airbus A330.

                                    Normalmente, cuatro F-35A deberían haber aterrizado en Florencia. Tras despegar de Texas la semana pasada para una misión de "Vuelo Ferry", estos aviones llegaron a las Azores tras un vuelo de ocho horas. Solo tres de ellos lograron despegar y llegar a Bélgica, mientras que el cuarto tuvo que permanecer en tierra.

                                    Según el Ministerio de Defensa belga, citado por la prensa, este cuarto F-35A no pudo despegar nuevamente debido a "incertidumbre técnica sobre sus capacidades de vuelo".

                                    El teniente coronel Tanguy "Cortex" Fivé, comandante del 1.er Escuadrón y jefe de la misión de transporte de estos cuatro F-35A, explicó que el piloto de la aeronave en cuestión había detectado un problema. "Decidimos no volar con esta aeronave porque algunos sistemas no funcionaban", declaró, según RTL Info. "Les aseguro que, de todo mi entrenamiento hasta ahora con el F-35, he realizado aproximadamente entre 35 y 40 vuelos. Tuve que permanecer en tierra una vez debido a la aeronave. Así que, lamentablemente, fue pura mala suerte hoy", añadió.

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                                    • A Desconectado
                                      A Desconectado
                                      ajamba
                                      escribió Última edición por
                                      #549

                                      "con los F35 que quedan repartidos por el mundo averiados, perdón, con "incertidumbres", la Armada te monta una escuadrilla."

                                      En la "Armada world" los seis -solo SEIS- f-35B que se iban a adquirir nunca se estropeaban, no tenían defectos de fabricación, no necesitaban mantenimiento, mecánicos con formación específica, repuestos, no necesitaban actualizar el software, su tasa de disponibilidad era del 150% y disparaban misiles mágicos infinitos.

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                                      • M Milites

                                        Después de 7 años desde el contrato, Bélgica ha recibido sus 3 primeros F35A en su territorio.

                                        Iban a ser 4, pero uno se quedó por el camino por una "incertidumbre técnica" (me encanta). Está en las Azores. En todo caso el vaso medio lleno dice que el 75% llegó a Bélgica.

                                        Con los F35 que quedan repartidos por el mundo averiados, perdón, con "incertidumbres", la Armada te monta una escuadrilla.

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                                        The first three Belgian F-35s land at Florennes air base

                                        The first three Belgian F-35 fighter jets landed at Florennes Air Base on Monday afternoon, in the presence of King Philippe, the Chief of Staff and several ministers.

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                                        (www.brusselstimes.com)

                                        Los tres primeros aviones de combate belgas F-35 aterrizaron en la base aérea de Florennes poco después de las 15.00 horas del lunes, en presencia del rey Felipe, del jefe del Estado Mayor de la Defensa y de varios ministros del gobierno federal.

                                        El avión sobrevoló la base dos veces antes de aterrizar. Aunque inicialmente se esperaban cuatro aviones, solo llegaron tres, ya que uno se vio obligado a permanecer en las Azores debido a una incertidumbre técnica. Defensa belga priorizó la seguridad al tomar esta decisión.

                                        Los aviones despegaron hace varios días de su fabricante, Lockheed Martin, en Fort Worth, Texas. Su viaje, conocido como el "Vuelo Ferry", fue coordinado por el teniente coronel Tanguy "Cortex" Fivé en colaboración con pilotos estadounidenses. El vuelo transatlántico incluyó múltiples operaciones de reabastecimiento en vuelo realizadas por un Airbus A330.

                                        Normalmente, cuatro F-35A deberían haber aterrizado en Florencia. Tras despegar de Texas la semana pasada para una misión de "Vuelo Ferry", estos aviones llegaron a las Azores tras un vuelo de ocho horas. Solo tres de ellos lograron despegar y llegar a Bélgica, mientras que el cuarto tuvo que permanecer en tierra.

                                        Según el Ministerio de Defensa belga, citado por la prensa, este cuarto F-35A no pudo despegar nuevamente debido a "incertidumbre técnica sobre sus capacidades de vuelo".

                                        El teniente coronel Tanguy "Cortex" Fivé, comandante del 1.er Escuadrón y jefe de la misión de transporte de estos cuatro F-35A, explicó que el piloto de la aeronave en cuestión había detectado un problema. "Decidimos no volar con esta aeronave porque algunos sistemas no funcionaban", declaró, según RTL Info. "Les aseguro que, de todo mi entrenamiento hasta ahora con el F-35, he realizado aproximadamente entre 35 y 40 vuelos. Tuve que permanecer en tierra una vez debido a la aeronave. Así que, lamentablemente, fue pura mala suerte hoy", añadió.

                                        A Desconectado
                                        A Desconectado
                                        ajamba
                                        escribió Última edición por
                                        #550

                                        @Milites Tu sarcasmo hace llorar a los almirantes, modérate.

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió Última edición por
                                          #551

                                          Tienen los belgas 8 operando desde Arizona desde hace dos años sin problemas...

                                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                          Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                          M 1 Respuesta Última respuesta
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