F-35 Lightning II
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Un saludo:
En relación al F35 para España, creo que la situación creada hace muy dificil que llegue el F35A al EAE, por temas políticos/soberanía y muy difícil que no lleguecel F35B a la Armada...porque no queda otra.
El F35A tiene una alternativa obvia: más Eurofighter.No es lo mismo, no es lo wue querría el EA, pero es un buen avión, con mucho potencial, años por delante de desarrollo...y totalmente soberano.
Pero la Armada...es que es F35B o nada.Y nada es nada.Es decir, es cambiar lo que es y lo que quiere ser la Armada.Sin F35B, no hay anfibios, ni grupo aeronaval, ni IM...
Se podrá decir que la Armada ha construido la casa por el tejado.Probablemente sea cierto.Pero es la casa que hay: en medios, doctrina, ilosofía.Y eso no se cambia en un santiamen.Es más, la Armada apuesta por ello (véase plan 2050).Olvidemos una armada de solo fragatas y submarinos.Ni es lo que quiere la Armada y, honestamente, tampoco creo que sea lo que necesita España.
Todos los paises que tienen aviación de ala fija embarcada, repiten...salvo tal vez, Rusia.Muchos que no la tienen o tenian (China, Corea, Jpón, tal vez Turquia y Australia) van por ella.Algo tendrá al agua cuando la bendicen.
Los intereses estratégicos de España no se acaban en el estrecho, Canarias y CyM.Si tal y como está el mundo no vemos esto...en fin, es una opinion.
Por ello, creo que"no hay mas remedio" que comprar una docena de 35B para el JCI.Para mantener poder, doctrina y capacidades.Dentro de 25 años, ya veremos: tal vez Fcas, tal vez drones...tal vez nada.Pero ¿ahora? Sencillamente no hay opción.Así que, ya estamos tardando en encargarlos...con el trago amargo que, sin duda, eso conlleva. -
personalmente, creo que no podemos trabajar en tener esta mierda de avión que no podremos usar de manera libre e independiente
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Si ya era un comprar por encima de nuestras posibilidades, con aumento del gasto militar o sin él, con las últimas Trumpadas (y las que quedan), ese "F-35B sí o si" lo veo aún más difícil y, en mi opinión, hasta inapropiado.
Sólo hay que ver un poco el recorrido que ha tenido el ala fija embarcada (y sus buques portadores) en los últimos lustros, para darse cuenta que sería un derroche sin sentido. La doctrina sólo es importante cuando es importante (perdón por la necesaria redundancia), o sea, cuando es la que marca la pauta de una rama de las FF.AA.s. Y o mucho me equivoco, o no es el caso de la AE: el Ala Fija embarcada sólo ha estado siendo importante es cuanto a absorber recursos presupuestarios. Para despliegues, misiones, maniobras, etc. no es ni de lejos la más importante o usada.Y sí, una Armada con buques de superficie y submarinos BIEN DOTADA Y ACTIVA, para mí tiene mucho más sentido actualmente y a medio plazo que una empeñada (en ambos sentidos) por el F-35B.
Saludos
"Violati Fulmina Regis"
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Totalmente de acuerdo. Fuera F35B, reestructuracion de la IdM en una fuerza de ataque costero, pensando mas en casi casi operaciones especiales que en Normandia / Iwo-Jima, y redirigir esa parte del presupuesto a mas submarinos y modernizar/equipar bien el resto de la flota.
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Según el periódico The Times, el Ministerio de Defensa británico está considerando ahora adquirir F-35A, y ya no los F-35B. Incluso se habla de un pedido de un centenar de ejemplares que sustituirían a los 30 antiguos Typhoon T1, que serán retirados del servicio próximamente.
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Deshojando la margarita desde hace 10 años por lo menos.
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A los italianos les va a salir de PM su inversión en el F35.
Linea de montaje.
Deposito de mantenimiento.
Centro de formacion.Durante las celebraciones por el 102 aniversario de la Fuerza Aérea Italiana, el ministro de Defensa Guido Crosetto confirmó el proyecto de crear "un centro de entrenamiento en Italia para pilotos del F-35", presumiblemente provenientes de países europeos (nds), "el único fuera de EE.UU."
A pesar de algunos rumores, el Ministro afirmó que la posible “base no será Decimomannu , que seguirá dedicada al IFTS y a la formación avanzada de pilotos destinados a aviones de cuarta y quinta generación”. Es probable que se elija otra estructura, siempre en el sur de Italia.
Las palabras del Ministro, sin embargo, no se refieren al programa de la Fuerza Aérea de establecer en un futuro próximo un grupo LIGHTNING II en la base de Cerdeña , como anunció el general Goretti hace más de un año, un programa que sigue siendo sólido ..JPG)
RID Rivista Italiana Difesa - Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35
Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35 Durante le celebrazioni del 102° anniversario dell'Aeronautica Militare, il Ministro della Difesa Guido Crosetto ha confermato il progetto di creazione di “un polo addestrativo in Italia per i piloti di F-35”, verosimilmente provenienti da paesi europei (nds), “l’unico al di fuori degli USA”. Nonostante alcune voci, il Ministro ha affermato che l’eventuale “base non sarà Decimomannu, che resterà dedicata alla IFTS ed alla formazione avanzata dei piloti destinati ai velivoli di 4ª e 5ª generazione”. Probabile che venga scelta un’altra struttura sempre nel sud Italia. Le parole del Ministro, comunque, non riguardano il programma dell’Aeronautica Militare di basare un Gruppo di LIGHTNING II presso la base sarda...
(www.rid.it)
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Noruega completa su flota de F-35 tras la entrega de sus dos últimos aviones
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Un saludo:
En relación al F35 para España, creo que la situación creada hace muy dificil que llegue el F35A al EAE, por temas políticos/soberanía y muy difícil que no lleguecel F35B a la Armada...porque no queda otra.
El F35A tiene una alternativa obvia: más Eurofighter.No es lo mismo, no es lo wue querría el EA, pero es un buen avión, con mucho potencial, años por delante de desarrollo...y totalmente soberano.
Pero la Armada...es que es F35B o nada.Y nada es nada.Es decir, es cambiar lo que es y lo que quiere ser la Armada.Sin F35B, no hay anfibios, ni grupo aeronaval, ni IM...
Se podrá decir que la Armada ha construido la casa por el tejado.Probablemente sea cierto.Pero es la casa que hay: en medios, doctrina, ilosofía.Y eso no se cambia en un santiamen.Es más, la Armada apuesta por ello (véase plan 2050).Olvidemos una armada de solo fragatas y submarinos.Ni es lo que quiere la Armada y, honestamente, tampoco creo que sea lo que necesita España.
Todos los paises que tienen aviación de ala fija embarcada, repiten...salvo tal vez, Rusia.Muchos que no la tienen o tenian (China, Corea, Jpón, tal vez Turquia y Australia) van por ella.Algo tendrá al agua cuando la bendicen.
Los intereses estratégicos de España no se acaban en el estrecho, Canarias y CyM.Si tal y como está el mundo no vemos esto...en fin, es una opinion.
Por ello, creo que"no hay mas remedio" que comprar una docena de 35B para el JCI.Para mantener poder, doctrina y capacidades.Dentro de 25 años, ya veremos: tal vez Fcas, tal vez drones...tal vez nada.Pero ¿ahora? Sencillamente no hay opción.Así que, ya estamos tardando en encargarlos...con el trago amargo que, sin duda, eso conlleva.@Peter con todas las cosas que no tiene la armada, lo único que podemos hacer con los f35B que no podemos hacer sin ellos son maniobras y desfiles, quizás ir de palanganeros a algún conflicto que interese a los que si tienen esos medios y en el que a nosotros no se nos pierda nada.
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Bueno, hay una cosa que podemos hacer con los F35B: mantener la capacidad y la doctrina, que tenemos, que hemos desarrollado 50 años, que perderíamos y que ya se vería cómo recobramos, si recobramos.
Y otra cosa más: adaptar las FAS a unas nuevas capacidades, que van a tener casi todos los países de nuestro entorno.
A mí me apetece cero depender de EEUU y de Trump para nuestra defensa. Siempre que he escrito lo he hecho para defender la mayor soberanía posible en nuestro equipamiento y nuestra industria aunque no sea el mejor: C295 MPA, por ejemplo.
Pero el F35B es un caso distinto. Es eso o nada.
La Armada no quiere esa nada. El plan 2050 lo deja claro: la base es la proyección aeronaval y anfibia.
El F35B nos permite esa transición a lo que puede ser la Armada de 2050 con otros medios.
Como dijo Churchill, es mejor construir acorazados y luego no necesitarlos que no tenerlos y luego echarlos e menos.
Reorientar conceptualmente a la Armada, que tiene clarísimo lo que quiere, y lo que quiere no es una fuerza de solo fragatas y submarinos, lo veo complicado. Por eso creo que, tarde y arduamente, llegará el F35B. Quien sabe si como pago a Trump por menos aranceles a nuestros productos agrícolas.
Saludos -
Bueno, hay una cosa que podemos hacer con los F35B: mantener la capacidad y la doctrina, que tenemos, que hemos desarrollado 50 años, que perderíamos y que ya se vería cómo recobramos, si recobramos.
Y otra cosa más: adaptar las FAS a unas nuevas capacidades, que van a tener casi todos los países de nuestro entorno.
A mí me apetece cero depender de EEUU y de Trump para nuestra defensa. Siempre que he escrito lo he hecho para defender la mayor soberanía posible en nuestro equipamiento y nuestra industria aunque no sea el mejor: C295 MPA, por ejemplo.
Pero el F35B es un caso distinto. Es eso o nada.
La Armada no quiere esa nada. El plan 2050 lo deja claro: la base es la proyección aeronaval y anfibia.
El F35B nos permite esa transición a lo que puede ser la Armada de 2050 con otros medios.
Como dijo Churchill, es mejor construir acorazados y luego no necesitarlos que no tenerlos y luego echarlos e menos.
Reorientar conceptualmente a la Armada, que tiene clarísimo lo que quiere, y lo que quiere no es una fuerza de solo fragatas y submarinos, lo veo complicado. Por eso creo que, tarde y arduamente, llegará el F35B. Quien sabe si como pago a Trump por menos aranceles a nuestros productos agrícolas.
Saludos@Peter Yo estaría mas dispuesto a tratar de entender los deseos de la Armada si pudiesen plantear un escenario realista donde aplicar esas capacidades.
Se me hace muy difícil imaginar un posible desembarco en Senegal, solos o en compañía de otros. Mucho menos recuperar unas islas que previamente hemos sido incapaces de defender.
Lo de participar en una taskforce en el mar de la china ya seria de traca.
O hablamos de una operación mas propia de fuerzas especiales, o los recursos necesarios par aun mini desembarco de Normandía están fuera del alcance de España; ni gastando el 5% -
Hay un dicho español que dice que .....Ande yo caliente, riase la gente. Es decir, tu dame los aviones.....que luego haré lo que me de la gana con ellos, si tengo que ir de mamporrero pues irá, pero mientras yo podré meterme hasta la cocina en cualquier país del Magreb y parte del extranjeros. Cosas que ahora es que ni las sueñas con ningún avión , ni del Eda y del Space sideral.
Me veo luego en todas las Red Flags españolas intentando cazar a los malos , que serán los de La Desarmada, luego algo vas a aprender, y algo a mejor.
¿ Que no te lo van a dejar usar en caso de follón ? Eso ya lo veremos, compañero, ya lo veremos.
Como dicen arriba, si no los tienes , no puedes jugar a eso, a meterte hasta la cocina.
¿Que son caros ? pues sí, pero..... ¿ Acaso el churro es barato ? ¿ Hace lo mismo ? Es más ¿ Hay alguno que haga lo mismo en ésta parte de la galaxia ? Pues blanco, y en botella.
Lo malo, que es americano, pero sarna con gusto no pica, por cierto, la Coca Cola tambien es americana. -
Yo para ser feliz quiero un avion
Yo para ser feliz quiero un avionLlevar el fajin bien planchado
Fardar con los usanosYo para ser feliz quiero un avion
Yo para ser feliz quiero un avionMe rio de los barcos
Aburridos y un coñazoYo para ser feliz quiero un avion
Yo para ser feliz quiero un avionVacilar a los gabachos
Antes muertos que pringadosYo para ser feliz quiero un avion....
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Lo que se sigue sin tener claro es la capacidad del "Emérito" de operar los F35B, capacidad de los depósitos de combustible, espacio en los hangares, etc...
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Lo que se sigue sin tener claro es la capacidad del "Emérito" de operar los F35B, capacidad de los depósitos de combustible, espacio en los hangares, etc...
Que vamos a nuevas plataformas.
El debate es si de 50.000 o 65.000 tn.
Otros piensan que mejor 3 plataformas.
Plataformas nos van a sobrar. Será por plataformas.
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Segun el Armada 2050 ese, habra 2 LHD y 3 LXD (estos ultimos, alguien dijo por aqui que tambien serian cubiertas corridas, algo del estilo los San Giorgio italianos, pero mas grandes)
Pero esos 2 LHD.... 50.000tn ? 65.000tn ???? Que locura es esta ? De donde salen estos numeros ?
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Ahí tienes. Submarinos nucleares, portas, F35C, y proyección a tierra a más de 1.000 millas.
El mayor debate que necesita la defensa de España es si el nuevo porta es de límite 50.000 tn o 65.000. Con o sin catapulta. Es un debate muy conceptual.
Una solución intermedia puede ser dejar reserva de espacio para la catapulta. Una reserva para la electromagnética, y otra para la de vapor. Y otra para el Tomahawk, que es un clásico, una tradición naval española a no perder.
Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
Pero la otra solución sería ir a un portaaviones de cubierta corrida y entonces tendríamos el F35C, que es la que utiliza la Marina estadounidense en los portaaviones. En el debat ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
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Hay un dicho español que dice que .....Ande yo caliente, riase la gente. Es decir, tu dame los aviones.....que luego haré lo que me de la gana con ellos, si tengo que ir de mamporrero pues irá, pero mientras yo podré meterme hasta la cocina en cualquier país del Magreb y parte del extranjeros. Cosas que ahora es que ni las sueñas con ningún avión , ni del Eda y del Space sideral.
Me veo luego en todas las Red Flags españolas intentando cazar a los malos , que serán los de La Desarmada, luego algo vas a aprender, y algo a mejor.
¿ Que no te lo van a dejar usar en caso de follón ? Eso ya lo veremos, compañero, ya lo veremos.
Como dicen arriba, si no los tienes , no puedes jugar a eso, a meterte hasta la cocina.
¿Que son caros ? pues sí, pero..... ¿ Acaso el churro es barato ? ¿ Hace lo mismo ? Es más ¿ Hay alguno que haga lo mismo en ésta parte de la galaxia ? Pues blanco, y en botella.
Lo malo, que es americano, pero sarna con gusto no pica, por cierto, la Coca Cola tambien es americana.@Karras Vas mucho más caliente con unos almacenes repletos de misiles que comprando gorditos y teniendo misiles para 36h de conflicto intenso.
Que luego ya sabemos lo que pasa, hay un conflicto, EEUU-UE te vetan la venta de armas por que les cae bien tu adversario, y te quedas con gorditos desarmados y cara de tonto.Primero compra misiles a miles y hazte unos almacenes indestructibles, y luego si te sobra dinero ya compras A-35 para usarlos.
La manía de sólo pensar en los super-aviones, y luego olvidarse de las municiones o sistemas de apoyo es un clásico error.
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Ahí tienes. Submarinos nucleares, portas, F35C, y proyección a tierra a más de 1.000 millas.
El mayor debate que necesita la defensa de España es si el nuevo porta es de límite 50.000 tn o 65.000. Con o sin catapulta. Es un debate muy conceptual.
Una solución intermedia puede ser dejar reserva de espacio para la catapulta. Una reserva para la electromagnética, y otra para la de vapor. Y otra para el Tomahawk, que es un clásico, una tradición naval española a no perder.
Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
Pero la otra solución sería ir a un portaaviones de cubierta corrida y entonces tendríamos el F35C, que es la que utiliza la Marina estadounidense en los portaaviones. En el debat ...
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Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
Pero la otra solución sería ir a un portaaviones de cubierta corrida y entonces tendríamos el F35C, que es la que utiliza la Marina estadounidense en los portaaviones. En el debat ...
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Valmt. (R) Sanjurjo: "España debería apostar por un portaaviones de cubierta corrida con catapultas y el F-35C"
Venga,pero yo ya iría a por el F/A-XX..
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@Karras Vas mucho más caliente con unos almacenes repletos de misiles que comprando gorditos y teniendo misiles para 36h de conflicto intenso.
Que luego ya sabemos lo que pasa, hay un conflicto, EEUU-UE te vetan la venta de armas por que les cae bien tu adversario, y te quedas con gorditos desarmados y cara de tonto.Primero compra misiles a miles y hazte unos almacenes indestructibles, y luego si te sobra dinero ya compras A-35 para usarlos.
La manía de sólo pensar en los super-aviones, y luego olvidarse de las municiones o sistemas de apoyo es un clásico error.
@Franfran2424 dijo en F-35 Lightning II:
La manía de sólo pensar en los super-aviones, y luego olvidarse de las municiones o sistemas de apoyo es un clásico error.
Piensa Pistón. O compras F-35B o compras misiles de largo alcance balisticos, elige. Lo que no puedes es no tener ninguno de los dos. Los demás misiles........no valen para atacar, sólo tienes el Brimstone que no sea americano y a ver como llo tiras.
