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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió Última edición por
    #600

    Aquí todos tenemos meridianamente claro que el ejercito profesional y con el mejor equipamiento que les podamos ofrecer, la cuestión que está en debate, es si el ejercito profesional, no llega, por la amplitud del conflicto, desgaste y tiempo, como lo apoyas ?

    Esa es la cuestión hoy en día, cuando hubo una ruptura hace 30 años total, sobre los ejércitos y su composición. No puedes quedarte esperando a que tus profesionales solucionen la cuestión si por desgracia te enfrentas a la tercera fuerza militar global, con 1,15 millones de efectivos en servicio activo y 2 millones de personal de reserva.

    Con datos de 2023, en abril de este año se publicó un informe del gobierno suizo, que señalaba que la UE cuenta con 1,3 millones de soldados y no hacía mención a reserva alguna, si estuviera tan claro que con esos números de profesionales llega, a que viene que toquen la campana y todos se pongan a montar una reserva creíble?

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

    A 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #601

      La reserva activa, no el estatuto de reservista si más, es una carencia estratégica en muchas fas europeas, no todas ojo, y entre ellas España.

      Sobre todo en fuerzas terrestres.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • M Milites

        @lepanto

        Es una ventaja no tenerlos dentro.

        Yo les bajaba la cuota para la financiación, pero:

        • cuantos A400 ha dicho que necesita? 8?
        • cuantos MRTT ha dicho que necesita? 8?
        • he oído otros dos escuadrones de EF?
        • tiene una fábrica de AW en Yeovil, 25 NH90 le vienen vienen.
        • cuantos buques auxiliares va a pedir a Navantia UK?
        • hay que comprar municiones para este mundo, seguro que MBDA (de la que forma parte) le puede suministrar.
        • cuantos Boxer va a aumentar? Otros 200?
        • cuantos Ajax (ASCOD) más? 330?
        • satélites?

        Hay muchos ámbitos en los que hacer negocios, muchísimos, incluso para ellos, pero si no pueden llegar a acuerdos lógicos porque la derecha les adelanta por la derecha es su problema.

        lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por
        #602

        @Milites dentro o fuera, cuestión de gustos, de momento tenemos el nexo de unión OTAN, tendrán que asumir responsabilidades como los demás y aportar sus 108.000 efectivos incluidos sus reservistas operativos que son unos 24.000, ellos sabrán con que y como los equipan. Hay que hacer hincapié, que esta gente desde hace más de una década viene dejando cosas sin hacer por falta de efectivos en todas las ramas y eran tiempos más dulces.

        Y no quiero analizar lo que harán los USA, pero en los tiempos que corren me puedo imaginar perfectamente una participación bastante más tibia, de lo que nos veníamos imaginando, y en cierto modo muchos gobierno europeos piensan lo mismo y de ahí las prisas de apuntalar el tema de defensa empezando por lo más básico que son los combatientes.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

        M 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • M Milites

          @lepanto

          Es una ventaja no tenerlos dentro.

          Yo les bajaba la cuota para la financiación, pero:

          • cuantos A400 ha dicho que necesita? 8?
          • cuantos MRTT ha dicho que necesita? 8?
          • he oído otros dos escuadrones de EF?
          • tiene una fábrica de AW en Yeovil, 25 NH90 le vienen vienen.
          • cuantos buques auxiliares va a pedir a Navantia UK?
          • hay que comprar municiones para este mundo, seguro que MBDA (de la que forma parte) le puede suministrar.
          • cuantos Boxer va a aumentar? Otros 200?
          • cuantos Ajax (ASCOD) más? 330?
          • satélites?

          Hay muchos ámbitos en los que hacer negocios, muchísimos, incluso para ellos, pero si no pueden llegar a acuerdos lógicos porque la derecha les adelanta por la derecha es su problema.

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió Última edición por
          #603

          @Milites Y eso que estamos en la "primavera de Keith Stamer" que cuando venga "el otro" vamos (y van) a saber lo que es el brexit duro.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL lepanto

            Aquí todos tenemos meridianamente claro que el ejercito profesional y con el mejor equipamiento que les podamos ofrecer, la cuestión que está en debate, es si el ejercito profesional, no llega, por la amplitud del conflicto, desgaste y tiempo, como lo apoyas ?

            Esa es la cuestión hoy en día, cuando hubo una ruptura hace 30 años total, sobre los ejércitos y su composición. No puedes quedarte esperando a que tus profesionales solucionen la cuestión si por desgracia te enfrentas a la tercera fuerza militar global, con 1,15 millones de efectivos en servicio activo y 2 millones de personal de reserva.

            Con datos de 2023, en abril de este año se publicó un informe del gobierno suizo, que señalaba que la UE cuenta con 1,3 millones de soldados y no hacía mención a reserva alguna, si estuviera tan claro que con esos números de profesionales llega, a que viene que toquen la campana y todos se pongan a montar una reserva creíble?

            A Desconectado
            A Desconectado
            ajamba
            escribió Última edición por
            #604

            @lepanto "Aquí todos tenemos meridianamente claro que el ejercito profesional y con el mejor equipamiento que les podamos ofrecer, la cuestión que está en debate, es si el ejercito profesional, no llega, por la amplitud del conflicto, desgaste y tiempo, como lo apoyas"

            Cooperación internacional, programas comunes, uso intensivo de la inteligencia militar (aunque a veces sea un oxímoron), colaboración industria civil/militar, investigación y desarrollo, mejora de la logística, mejora de las comunicaciones, más y mejor formación...

            El 99,9% de una guerra se prepara en tiempos de paz.

            lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • lepantoL lepanto

              @Milites dentro o fuera, cuestión de gustos, de momento tenemos el nexo de unión OTAN, tendrán que asumir responsabilidades como los demás y aportar sus 108.000 efectivos incluidos sus reservistas operativos que son unos 24.000, ellos sabrán con que y como los equipan. Hay que hacer hincapié, que esta gente desde hace más de una década viene dejando cosas sin hacer por falta de efectivos en todas las ramas y eran tiempos más dulces.

              Y no quiero analizar lo que harán los USA, pero en los tiempos que corren me puedo imaginar perfectamente una participación bastante más tibia, de lo que nos veníamos imaginando, y en cierto modo muchos gobierno europeos piensan lo mismo y de ahí las prisas de apuntalar el tema de defensa empezando por lo más básico que son los combatientes.

              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió Última edición por
              #605

              @lepanto

              Y no solo es en situación extrema, basta por ejemplo una escalada y que hay que poner o destacar no se, 15.000- 20.000 soldados en el este. 15.000 allí dos años.

              Hace falta una estructura para apoyar, preparar relevos, y sustituir las funciones de esa gente. Aunque no haya un tiro.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • A ajamba

                @elgranmazapan Ni hablar, España no es Rusia, es un país moderno y democrático. Esas prácticas, en mi opinión, son deleznables, además de ineficaces. Hay que seguir armando y preparando a los soldados profesionales: tenemos tecnología y conocimientos para hacer frente a esa amenaza.

                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapan
                escribió Última edición por
                #606

                dijo en Noticias Defensa:

                Ni hablar, España no es Rusia,

                Es verdad aquí no hace frío.
                Rusia también es un país moderno aunque con sus defectos.
                ¿Qué tiene de democrático España que no tenga Rusia?

                A 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • elgranmazapanE elgranmazapan

                  dijo en Noticias Defensa:

                  Ni hablar, España no es Rusia,

                  Es verdad aquí no hace frío.
                  Rusia también es un país moderno aunque con sus defectos.
                  ¿Qué tiene de democrático España que no tenga Rusia?

                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #607

                  @elgranmazapan Dejémoslo: es que no entiendo ni de política ni de fútbol

                  elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A ajamba

                    @elgranmazapan Dejémoslo: es que no entiendo ni de política ni de fútbol

                    elgranmazapanE Desconectado
                    elgranmazapanE Desconectado
                    elgranmazapan
                    escribió Última edición por
                    #608

                    @ajamba
                    De acuerdo,me parece perfecto.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • A ajamba

                      @lepanto "Aquí todos tenemos meridianamente claro que el ejercito profesional y con el mejor equipamiento que les podamos ofrecer, la cuestión que está en debate, es si el ejercito profesional, no llega, por la amplitud del conflicto, desgaste y tiempo, como lo apoyas"

                      Cooperación internacional, programas comunes, uso intensivo de la inteligencia militar (aunque a veces sea un oxímoron), colaboración industria civil/militar, investigación y desarrollo, mejora de la logística, mejora de las comunicaciones, más y mejor formación...

                      El 99,9% de una guerra se prepara en tiempos de paz.

                      lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió Última edición por
                      #609

                      @ajamba al 100% con tu afirmación de prepararse en tiempo de paz y cooperando, la cuestión estamos hablando aquí, es que emparejado al material, está el combatiente (persona), y de donde vamos a sacar esas personas y como llegado el caso necesario de cubrir bajas, rotaciones o demanda de efectivos por exigirlo las circunstancias.

                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                      A 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL lepanto

                        @ajamba al 100% con tu afirmación de prepararse en tiempo de paz y cooperando, la cuestión estamos hablando aquí, es que emparejado al material, está el combatiente (persona), y de donde vamos a sacar esas personas y como llegado el caso necesario de cubrir bajas, rotaciones o demanda de efectivos por exigirlo las circunstancias.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        ajamba
                        escribió Última edición por
                        #610

                        @lepanto Pero es que no podemos hacer como otros países no podemos obligar a los jóvenes a ir a ningún sitio porque eso no funciona, simplemente no funciona, ni están mentalizados, ni preparados ni estarían equipados y no tenemos cohortes generacionales, es que casi ni a Rusia le queda juventud, no somos ni China ni la India, solo nos quedan soluciones de primer mundo, tecnología, preparación, uso de inteligencia y anticipación. La mili no pude volver porque no funcionó, y la guerra de Marruecos ya queda en el pasado (con su semana trágica).

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió Última edición por
                          #611

                          En tiempos recientes, aparte de nuestra desgraciada y cruel guerra civil, no hemos visto conflicto en nuestro territorio. En ese aspecto la sociedad está adormecida, no como países como los que hablamos en nuestro entorno, que todavía les escuece. Por eso debemos poner el despertador, el mundo no es un lugar tranquilo como algunos lo intentan vender, por eso insisto algo tenemos que hacer, pues incluso los llamamientos en algunos países al macuto de supervivencia para unos días, aquí se toman a chufla.

                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                          1 Respuesta Última respuesta
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