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Noticias Defensa

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió Última edición por
    #362

    Ambas son muy buenas preguntas, y que deberian ser consideradas.

    1 Respuesta Última respuesta
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    • LazarusL Lazarus

      Lei por ahi que el secretario general de la OTAN explicaba que ese 5% seria, realmente, 3,5% en defensa, tal y como se entiende ahora, y 1,5% en "infraestructuras para la defensa": Un centro de ciberdefensa militar, satelites para comunicaciones, imagen en tiempo real, etc.

      F Desconectado
      F Desconectado
      frapu
      escribió Última edición por
      #363

      @Lazarus exacto, ahora mismo se habla de ese famoso 5%, pero para no ser tan dramáticos al final se aposto por un 3,5% en material militar + 1,5% en material de doble uso (hay muchos aliados ya con el compromiso del 3% ya apalabrado, así que ese 3,5% no es muy descabellado). La cuestión es que aquí el famoso plan para llegar al 2% se ha planteado del revés, mayor indice para material de doble uso y menor el estrictamente militar. Me imagino que esto lo han planteado así para convencer a sus socios de gobierno y poder justificar el 2%.

      Ahora después llegaran al enésimo cambio de opinión y escusas baratas de cara a sus socios para poder cumplir con los acuerdos que se alcancen (¿sera ese famoso 5%?).

      Aquí sigo sentando con mis palomitas esperando al momento de las risas.

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      • M Conectado
        M Conectado
        Milites
        escribió Última edición por
        #364

        En cuanto al doble uso, hay que tener en cuenta que el % del PIB en gasto en seguridad (policía) en España SI es superior al promedio.

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        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió Última edición por
          #365

          Probablemente, pero ya nos dieron un toque de atención el mes pasado sin ir más lejos en relación con el doble uso, de que a efectos de gasto en defensa, para la GC solo contabilizan determinadas partidas y unidades muy concretas.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • M Conectado
            M Conectado
            Milites
            escribió Última edición por
            #366

            Sí, está claro.

            Lo decía porque es una tentación evidente.

            También nos han dado más toques hace nada, y estos de los que sí son reglamentarios y no declarativos.

            04 junio 2025

            Bruselas no expedienta a España por déficit de 2024 pero ve un desvío del gasto este año

            Bruselas, 4 jun (EFE).- La Comisión Europea (CE) ha decidido este miércoles no abrir un expediente a España, pese a cerrar 2024 con un déficit público del 3,2 %, por considerar que este desvío es temporal y atribuible en parte a las ayudas por la dana, pero sí detecta una ligera desviación en la senda de gasto pactada para este año.

            El análisis de Bruselas del plan fiscal es positivo, ya que concluye que España cumple, «en términos generales», con el plan fiscal de siete años pactado a finales de 2024 con la institución comunitaria, pero añade que existen «desviaciones limitadas» con respecto a dicha senda.

            Así, han considerado que desfase de dos décimas es «temporal» y además «cercano» al valor de referencia, por lo que han decidido no proponer la apertura de un expediente por déficit excesivo, que exige un control más férreo de las finanzas públicas y mayores esfuerzos para su corrección.

            En efecto, según las últimas previsiones económicas, la Comisión estima que el déficit público de España se reduzca en cuatro décimas en 2025, hasta el 2,8 % del producto interior bruto(PIB) y continúe con esta tendencia en 2026 para disminuir hasta el 2,5 %.

            Es el segundo año en que el Ejecutivo comunitario decide no aplicar este procedimiento a España, ya que 2023, ejercicio en el que se comenzaron a aplicar las nuevas reglas fiscales, ya cerró con un déficit público del 3,5 % que Bruselas también consideró temporal y cercano al límite.

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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #367

              Ahora se entiende la mierda que son...

              Link Preview Image
              FECSA retorna a España desde Túnez y Marruecos su producción de chalecos y sistemas de protección balística

              Con la apertura de un nuevo centro en Arganda del Rey, FECSA retorna a España desde sus plantas en Túnez y Marruecos la fabricación de protección balística

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              Defensa.com (www.defensa.com)

              Los hacia el "enemigo", como en Gila.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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              • M Conectado
                M Conectado
                Milites
                escribió Última edición por
                #368

                Link Preview Image
                Defensa cesa a dos de los mandos acusados por el caso de Cerro Muriano y baraja apartar a otros dos esta misma semana

                Fuentes del caso detallan a EL ESPAÑOL que se espera que Defensa los cese en los próximos días, algo que ya se está barajando. Más información: Un año de la tragedia de Cerro Muriano: "Los culpables siguieron allí, dando órdenes a los compañeros de los soldados"

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                El Español (www.elespanol.com)

                Defensa cesa a dos de los mandos acusados por el caso de Cerro Muriano y baraja apartar a otros dos esta misma semana

                El Ministerio de Defensa ha decidido apartar desde este lunes a dos de los mandos a los que investiga la justicia en el caso Cerro Muriano, la tragedia durante unas maniobras en la brigada Guzmán El Bueno en la que fallecieron ahogados el soldado Carlos León y el cabo Miguel Ángel Jiménez Andújar.

                El sumario del caso recogía la investigación de la Guardia Civil sobre los hechos, y detallaba una escena de caos y gritos en las aguas del lago de Cerro Muriano a primera hora de la mañana del 21 de diciembre de 2023. "¡Que se están ahogando!", gritó otro soldado. "¡Se te está ahogando un por allí, otro por allí!", chilló otro, según el relato recogido por la Guardia Civil.

                @Vorlon que bien haría que la Guardia Civil sea la policía militar, y menos mal que coge estos temas. (Hablando de policía judicial).

                Link Preview Image
                Juicio por la muerte de un soldado: “No llores. A la Legión has venido a morir. Si no, a trabajar a Mercadona”

                La vista por el disparo que mató al legionario Alejandro Jiménez Cruz en 2019 revela el hostigamiento que sufrió el único soldado que declaró la verdad a la Guardia Civil

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                El País (elpais.com)

                Juicio por la muerte de un soldado: “No llores. A la Legión has venido a morir. Si no, a trabajar a Mercadona”
                La vista por el disparo que mató al legionario Alejandro Jiménez Cruz en 2019 revela el hostigamiento que sufrió el único soldado que declaró la verdad a la Guardia Civil

                “Esto ha sido un rebote [de una bala]. Lo he visto mil veces. Estas cosas pasan, han pasado y pasarán”. Se lo dijo el capitán Antonio Cabello, jefe de la 6ª Compañía de la VII Bandera del Tercio don Juan de Austria de la Legión, al agente del equipo de homicidios de la Guardia Civil de Alicante. “Lo habrá visto mil veces. Pero esta es la 1.001 y lo vamos a investigar”, le respondió el cabo primero, con 35 años de experiencia en la Policía Judicial, según ha declarado en el juicio seguido ante el Tribunal Militar

                Lo sostuvo en su testimonio ante la Guardia Civil de Novelda (Alicante) cuyos agentes se desplazaron hasta el lugar de los hechos para iniciar una investigación). En todo momento, el capitán A.C.R. se mostró esquivo y poco colaborador con los investigadores. Su rango militar, superior al de los agentes que le interrogaban, hizo que les contestase con impertinencias. Y en su cabeza (y en sus declaraciones), una única teoría: la bala había llegado rebotada por el disparo de algún soldado del otro pelotón: “No hace falta ser un lince para saberlo”, les contestaba con altivez, al tiempo que apremiaba para que el cuerpo de Alejandro fuese “incinerado para poder recibir un funeral”. Los agentes le dijeron que eso no iba a suceder mientras hubiese una investigación en curso. El capitán se ponía nervioso por momentos y repetía que lo que había pasado estaba claro. Que fue un rebote y que él había visto eso miles de veces. Parecía misteriosamente interesado en que el cadáver del legionario fuese quemado cuanto antes.

                los pocos segundos, fue el propio capitán el que recibió la llamada de un teniente de la Guardia Civil. Fue entonces cuando, con sorna, se dirigió a F.J.P y le dijo, en tono de burla:

                -“¡Uy! Me está llamando el teniente de la Guardia Civil. ¡Qué miedo! ¿Qué hago, F.J.P? ¿Lo cojo o no?”. Dicho esto, lanzó su propio teléfono al suelo, demostrando que ahí mandaba él.

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                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #369

                  Lamentablemente hoy en día, dentro de las FF.AA. siguen considerando que están por encima del bien y del mal, tristemente lo vemos también en otros aspectos de la vida. Centrándonos en la cuestión, a la legión habría que recortarle algo más que las patillas y recordarles que son unos militares más y deben cumplir escrupulosamente las normas que rigen para todas la fuerzas armadas, ellos no tienen un bonus, por desfilar más rápido aún acompañados de un carnero con toda la parafernalia que les rodea y que debería refrescarse.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por
                    #370

                    Decían, dicen, parece... Un pelotazo de libro.

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                    El milagro de los Escribano

                    "Es un asalto al patrimonio tecnológico nacional por parte de un entramado político-empresarial bajo sospecha"

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                    Vozpópuli (www.vozpopuli.com)

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • B Desconectado
                      B Desconectado
                      blasdelezo
                      escribió Última edición por
                      #371

                      😲 😲 🙄 🙄

                      Link Preview Image
                      España logra un acuerdo con la OTAN que le exime de invertir un 5% del PIB en Defensa y no pasará del 2,1%

                      El esfuerzo que representaría 'exigiría gastar unos 350.000 millones de euros adicionales que solo podrían conseguirse subiendo los impuestos 3.000 al mes a cada ciudadanos'.Esta negativa a ...

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                      Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

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                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #372

                        Bueno, al menos ya lo avisan clara y publicamente.

                        Es mejor que lo de firmar 2% y luego estar 20 años sin pasar del 1,2%... 🙄

                        1 Respuesta Última respuesta
                        👍
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                        • B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió Última edición por
                          #373

                          Yo no lo veo mal, el 5% es una locura, ni USA venía gastando tanto y España es un país ya muy tensionado por otros aspectos económicos.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió Última edición por
                            #374

                            Pues espera a ver que dice el resto, a nadie le gusta este tipo de gasto, se abre una brecha para que naciones como Bélgica, Italia, Eslovenia o Canadá exijan el mismo trato de favor.
                            Además ya se puede leer en prensa europea que se trata de un pacto "injusto para el resto de países" y, abre la vía para que otras naciones pidan igualmente un trato especial, como

                            Los cuatro citados arriba son los que más trabas han puesto para aceptar el modelo 3,5+1,5 propuesto por el secretario general de la OTAN. Y ya están diciendo como todas sabemos que el acuerdo y la forma de presentarlo es algo totalmente "político" que permite a nuestro presidente utilizarlo para reforzarse internamente.
                            Mañana saldremos de dudas, ahora si esto acaba convertido en un mercadillo, mal futuro le auguro a esta asociación. Y es un argumento más para no fiarse de nosotros una vez más si el resto de socios lo aprueba. Ante la realidad europea actual, esto no es un lujo es una necesidad. Por muy al Oeste que estemos el riesgo es real, y si por desgracia un día hay que arrimar el codo, que vamos a aportar carne de cañón?.
                            A Putin o gente como él, se le debe de escapar un risa fácil, viendo estos desencuentros antes de empezar.

                            B elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
                            0
                            • lepantoL lepanto

                              Pues espera a ver que dice el resto, a nadie le gusta este tipo de gasto, se abre una brecha para que naciones como Bélgica, Italia, Eslovenia o Canadá exijan el mismo trato de favor.
                              Además ya se puede leer en prensa europea que se trata de un pacto "injusto para el resto de países" y, abre la vía para que otras naciones pidan igualmente un trato especial, como

                              Los cuatro citados arriba son los que más trabas han puesto para aceptar el modelo 3,5+1,5 propuesto por el secretario general de la OTAN. Y ya están diciendo como todas sabemos que el acuerdo y la forma de presentarlo es algo totalmente "político" que permite a nuestro presidente utilizarlo para reforzarse internamente.
                              Mañana saldremos de dudas, ahora si esto acaba convertido en un mercadillo, mal futuro le auguro a esta asociación. Y es un argumento más para no fiarse de nosotros una vez más si el resto de socios lo aprueba. Ante la realidad europea actual, esto no es un lujo es una necesidad. Por muy al Oeste que estemos el riesgo es real, y si por desgracia un día hay que arrimar el codo, que vamos a aportar carne de cañón?.
                              A Putin o gente como él, se le debe de escapar un risa fácil, viendo estos desencuentros antes de empezar.

                              B Desconectado
                              B Desconectado
                              bandua
                              escribió Última edición por
                              #375

                              @lepanto pero es que si no quieres desencuentros tienes que poner cosas razonables, el 5% no hay por donde cogerlo, es una locura además el problema de la defensa europea no es de gasto es de eficiencia en el mismo. No puede ser que llega una administración y nos dice ¿Sabéis que? guerra con Rusia. Llega otra ¿Sabéis que? 5% en defensa.
                              Aquí nos tira el tema y lo podemos medio entender pero es una imposición y una injerencia en nuestra soberanía que es inaceptable, si a otros países les parece bien perfecto, para nosotros es inasumible, un 2%, incluso un 3% a medio plazo, se puede entender pero un 5, no hay por donde cogerlo. Serían 80000 millones, 15000 millones más de lo que gasta a día de hoy Francia, que oye si hacemos la de ellos 4 ssbn y 6 ssns y autonomía estratégica de verdad aún lo puedo entender, pero me temo que los tiros no van por ahí. Si tiene sentido estar en la OTAN es precisamente para no tener que gastar el 5% en defensa. Korea del Sur que tiene una economía comparable a la nuestra y una guerra congelada con una nación que dispone de armas nucleares y misiles balísticos apenas gasta el 2.6%.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • T Desconectado
                                T Desconectado
                                The_uncle_Pertur
                                escribió Última edición por
                                #376

                                El 2% es realista,el 5% ni de coña...

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • lepantoL lepanto

                                  Pues espera a ver que dice el resto, a nadie le gusta este tipo de gasto, se abre una brecha para que naciones como Bélgica, Italia, Eslovenia o Canadá exijan el mismo trato de favor.
                                  Además ya se puede leer en prensa europea que se trata de un pacto "injusto para el resto de países" y, abre la vía para que otras naciones pidan igualmente un trato especial, como

                                  Los cuatro citados arriba son los que más trabas han puesto para aceptar el modelo 3,5+1,5 propuesto por el secretario general de la OTAN. Y ya están diciendo como todas sabemos que el acuerdo y la forma de presentarlo es algo totalmente "político" que permite a nuestro presidente utilizarlo para reforzarse internamente.
                                  Mañana saldremos de dudas, ahora si esto acaba convertido en un mercadillo, mal futuro le auguro a esta asociación. Y es un argumento más para no fiarse de nosotros una vez más si el resto de socios lo aprueba. Ante la realidad europea actual, esto no es un lujo es una necesidad. Por muy al Oeste que estemos el riesgo es real, y si por desgracia un día hay que arrimar el codo, que vamos a aportar carne de cañón?.
                                  A Putin o gente como él, se le debe de escapar un risa fácil, viendo estos desencuentros antes de empezar.

                                  elgranmazapanE Desconectado
                                  elgranmazapanE Desconectado
                                  elgranmazapan
                                  escribió Última edición por
                                  #377

                                  @lepanto dijo en Noticias Defensa:

                                  que vamos a aportar carne de cañón?.

                                  Posiblemente.Aunque seguramente mandemos unas pocas medicinas y nos demos por satisfechos.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • docestrangeD Desconectado
                                    docestrangeD Desconectado
                                    docestrange
                                    escribió Última edición por
                                    #378

                                    a ver, que si un 2% en defensa se hace con cabeza, da para mucho y bueno, pero claro si vamos de chulitos por la vida, pues luego pasa lo que pasa.

                                    Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                                    nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    💯
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                                    • F Desconectado
                                      F Desconectado
                                      frapu
                                      escribió Última edición por
                                      #379

                                      Bueno pues ya esta Rutte corrigiendo al presidente, con ese 2,1% no se llega a las CAPACIDADES comprometidas. En fin, ya veremos que pasa estos dias, pero desde luego somos unos parias en cualquier lado (UE / OTAN)

                                      B 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • F frapu

                                        Bueno pues ya esta Rutte corrigiendo al presidente, con ese 2,1% no se llega a las CAPACIDADES comprometidas. En fin, ya veremos que pasa estos dias, pero desde luego somos unos parias en cualquier lado (UE / OTAN)

                                        B Desconectado
                                        B Desconectado
                                        bandua
                                        escribió Última edición por
                                        #380

                                        @frapu Rutte hace 4 días era como el presi, un politicucho, luego claro lo pones ahí y a pedir pasta a los contribuyentes. Si llegamos al 5% no necesitamos a la OTAN, SSBNs, SSNs y a nuestra bola. Total nadie va a pelear nuestras guerras no entiendo que tengamos que pelear nosotros las de los demás.

                                        A 1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • lepantoL Desconectado
                                          lepantoL Desconectado
                                          lepanto
                                          escribió Última edición por
                                          #381

                                          Quizás, a Rutte o a cualquier otro que estuviera en el cargo en este momento, viendo como está la cuestión, la gente que está en Mons, le explicó con todo lujo de detalles, la situación en la que está la alianza con unos ejércitos de Pinypon, vegetando desde hace 30 años en un mundo de fantasía y que cogidos del brazo solo dieron bofetadas a flacuchos en chanclas, o barbudos con túnicas y por desgracia con resultados manifiestamente mejorables.

                                          Aquí hemos podido seguir, así como en otros lugares especializados, como en los últimos 24 meses en distintas operaciones o incidentes se nos han visto las costuras. Porque fuerzas armadas de pandereta hay más que las españolas.

                                          Analizada la situación y viendo las carencias, se hace la lista de necesidades y se descubre con horror, la cantidad astronómica que hay que invertir. Y pienso que ahí aparece el 5% ya que no es una cuestión baladí y que hay que tratar con mucho cuidado, partiendo de que si existiera una base defensiva realmente creíble, con el 2,1 % o el 3% de dedicación esa maquinaria se mejora y estaría operativa con credibilidad.
                                          Pero el problema es que esa base en mi opinión es en estos momentos un bluff, dicho más claro un farol, engaño, o fanfarronada, de ahí que ahora se hable de porcentajes que a los dirigentes les quitan el sueño.
                                          Y claro que les quitan el sueño, porque la parte del león que se llevaban los presupuestos de defensa hasta la caída de la URSS, permitió en toda Europa, unos presupuestos expansivos de variado pelaje, sin tocar la cartera del contribuyente. Y lo que es peor, con unas reducciones draconianas sin orden ni concierto de las FF.AA, desde personal a materiales, suministros y de cultura de defensa en todas la sociedades.

                                          El problema es que nadie ni en sus peores sueños, se imaginaba que nosotros y en nuestro territorio tuviéramos que pelear, susto en 2014, que le fue abriendo los ojos a alguna gente y sobresalto total en febrero de 2022.

                                          Resulta totalmente obvio que esos descubrimientos que podemos imaginar y nadie en este momento va a relatar para no dar pistas, nos pone en este dilema del porcentaje en defensa. Y muy mal la forma de exponerlo o darlo a conocer, como si no lo hubiéramos visto antes en otras cuestiones más pacificas e intranscendentes, pues ahora la cuestión es muy seria y atenderla como es debido, mucho más, pues podría significar que en una parte de este continente sino en todo, se diera un cambio tan brutal en algunos territorios como la desaparición del entorno y estados que ahora conocemos.
                                          Estoy completamente de acuerdo en que un 2 o 3% en defensa si se hace con cabeza da para mucho, y completamente de acuerdo en un gasto eficiente, pero me da que la situación pinta mal y de ahí esos números. Sumado al tsunami del mandato de Trump, sus cuentas de la vieja y sus excesos verbales que entre otras cosas han alterado los cimientos en los que se basaba la OTAN, y que ponen en entredicho las relaciones y las bases de equilibrio de los últimos 80 años.
                                          En este foro llevamos desde 2005, hablando de estos temas, de dinero, de gasto y eficacia, y lo más importante de que el mundo no es un lugar seguro. Parece que ahora que toca rascarse el bolsillo lo olvidamos, en mi opinión y visto lo visto en la de algunos de nuestros socios, es preferible invertir ahora, a tener que lamentarnos después por la Europa que nos quedó, por no haberlo entendido antes.

                                          B 1 Respuesta Última respuesta
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