Fragatas F-110
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Hay un problema en este buque a la hora de venderlo, no en rendimiento, sino en componentes europeos, que si no cambia la legislación supera el 35% del coste en componentes de fuera de la UE y en consecuencia la "cláusula de preferencia europea", lo expulsa de esta financiación que exige formalmente que al menos el 65% del valor añadido de los sistemas o productos de defensa financiados provenga de empresas establecidas en la UE o de su orbita.
Por lo demás como dicen los compañeros la turbina aporta la potencia necesaria para momentos que exigen grandes prestaciones; los cuatro grupos diésel proveen la generación eléctrica y funcionamiento a bajo consumo, y los motores eléctricos permiten una navegación ultrasilenciosa en operaciones ASW.
La misma solución simple y sin engranajes de conexión que se hace en las MEKO. Pero con una gran mejora, la turbina y los grupos generadores van encapsulados. Y eso significa que todos se encuentran dentro de un habitáculo insonorizado, lo que minimiza el ruido exterior, algo totalmente novedoso en un buque de todo tipo y de otros, que te permite recorrer la sala de máquinas sin los incomodos EPIs tradicionales contra el ruido. Que puede parecer una chorrada pero todo ese ruido no se transmite al buque.
Eso significa también que todo lo que gira en relación a la gestión predictiva de toda esa zona, tiene que estar avalada por un software incluido el gemelo digital, plenamente probado e integrado con eficacia por las posibles consecuencias de las averías pues ese encapsulado como contrapartida, hace que las reparaciones y trabajos de mantenimiento en el interior de estos espacios van a ser bastante más complicados.
Pero como eso se puede planificar desde tierra desde la necesidad de un recambio y adelantar el pedido de la pieza, o prever una posible avería o indicar alguna tarea de mantenimiento tiene un gran plus de seguridad ya que es el primer buque del mundo en entrar en servicio con esta tecnología de serie.
@lepanto dijo en Fragatas F-110:
Hay un problema en este buque a la hora de venderlo, no en rendimiento, sino en componentes europeos, que si no cambia la legislación supera el 35% del coste en componentes de fuera de la UE y en consecuencia la "cláusula de preferencia europea", lo expulsa de esta financiación que exige formalmente que al menos el 65% del valor añadido de los sistemas o productos de defensa financiados provenga de empresas establecidas en la UE o de su orbita.
Seria motivo suficiente para que Navantia se plantease una F110: Electric Boogaloo con radares AESA Thales o Leonardo, VLS Sylver con CAMM y Aster, torpedos MU90 y tal ?
Yo creo que no le saldria a cuenta porque eso la convertiria en exactamente lo que otros ya tienen, en marcha, desde hace decadas, y si dos fragatas ofrecen lo mismo, y una existe, operativa, probada y la otra es un render... yo ya se cual van a comprar.
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ascua, aparte de la respuesta a tu comentario del radar de las flight2 que ya te comentaron y que para entonces ya estarán en funcionamiento con los destructores ASEV japoneses con prácticamente el mismo radar, si estoy de acuerdo contigo que se debería pensar mas en misiles europeos, que también se cargaran en las MK41 VLS en bloques de 4 en 1 celula, como el CAMM-ER o los Iris-T SLM de alcances similares a los ESSM actuales y sobre todo en estos últimos, que se basan en buscadores IR
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He leído las 5 primeras F110 pueden ser modificadas y tener 32 celdas y que la segunda sería de 64 celdas
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32 si se hubiera decidido a tiempo, en las dos primeras ya es imposible y en las tres restantes representa un retraso y coste considerable realizar esa obra, por lo que se van todas con 16 salvo que se asuma ese coste y retraso. Tiempo hubo de sobra, una mala decisión y ahora en resumen sobra radar y faltan misiles.
Sobre las variante plus, ya veremos, se anuncia con 64. -
Lo que yo haría...
Hay que diseñar algo para poder montarlo sin invadir el casco, con un misil que esté por debajo del alcance del ESSM block 2 y así liberar espacio en el VLS...
Lo suyo sería un lanzador navalizado ad/hoc para el misil iris T. Hay versiones de 18, de 40 y de 80 km de alcance...
Entonces ya dependerá de lo que quieras hacer, si es simplemente un misil de ultima oportunidad, si quieres cubrir un hueco por debajo del ESSM y liberar 3 o 4 celdas de ESSM en el VLS principal o si dejas en manos del iris-t la capacidad antimisil y tienes las 16 celdas del VLS principal para lo que te salga del cimbel...
Lo suyo sería meter un lanzador del misil de 18 km en un afuste y luego diseñar un lanzador de lanzamiento en frio que admitiera tanto el slm y el SLX. Pasaríamos de tener una capa antimisil a tener 3 capas... -
He leído que las 5 primeras F110 de la primera serie pueden ser modificadas y tener 32 celdas usando el espacio multimision y que las de la segunda serie tendrán 64 celdas alargando el casco es así???
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Perdón he puesto el mismo mensaje pensando no se había publicado pido disculpas y gracias por responder en especial a Lepanto me hace ilusión conversar con él después de tantos años escuchándolo en el canal de YouTube
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Hace mucho que se rumorea lo de ampliar los silos en las F110. Yo no lo descartaría, los de silo corto se pueden montar en muchos sitios sin grandes cambios estructurales.
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En la estructura más a popa detrás de la chimenea, al estilo canadiense. Y nad más sin meternos en complejidades.
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Entonces si es posible ampliar a 32 aunque sea los pequeños incluso en las dos primeras??? Con esta fórmula que usan los canadienses???
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No parece tan difícil, es mas querer hacerlo de verdad, espacio hay:
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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@Pepillo En el render de las Batch II IAMD, hay 16 celdas en el espacio que en la F110 normal hay entre las dos superestructuras de popa, uniendolas en una unica superestructura. Seguramente se podria hacer algo similar con las F110 normales, para lanzadores de tamaño reducido (VLS Mk41 Self Defense) y meter ahi los ESSM, dejano los 16 frontales para otros menesteres.
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Efectivamente así es @lazarus
Por eso soy de los que opinan que soluciones hay y que es posible. Diferente es que se haga, sobre eso solo hay rumores, ese rum rum que a veces precede algo pero otras se queda en nada.
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Por eso decía yo lo de desarrollar un VLS propio de lanzamiento en frio...
Son mas ligeros, menos intrusivos y si no cometemos el error de hacer la celda demasiado estrecha, puedes meter ahí quad packs de los Iris-T de medio y largo alcance, e incluso del ESSM block 2.Los misiles alemanes miden 3, 45 m de largo y 15,2 cm de ancho (el slm), el slx llega hasta los 4.10 m y 17.8 cm de ancho. El ESSM block 2 mide 3.66 m de largo y 25.4 cm de ancho...
Yo creo que si parimos algo que albergue a los tres tipos de misiles nos puede valer para "complementar" a los SM-2/6 en las fragatas/destructores compactos y se pueden montar como VLS principal en buques tipo ECP o alfa 4000/4500...El VLS tactical son 5.8 m interior y el self defense 5.3 m.
Hay margen de mejora ahi para reducir pesos sin perder pegada...Y luego nadie te diría que misil puedes o no puedes utilizar...
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Si, pero estas simplezas no cuajan por estos lares, siempre hay que complicarlo un poco más. Y en el fondo es una simple lata de almacenar misiles.
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Por eso decía yo lo de desarrollar un VLS propio de lanzamiento en frio...
Son mas ligeros, menos intrusivos y si no cometemos el error de hacer la celda demasiado estrecha, puedes meter ahí quad packs de los Iris-T de medio y largo alcance, e incluso del ESSM block 2.Los misiles alemanes miden 3, 45 m de largo y 15,2 cm de ancho (el slm), el slx llega hasta los 4.10 m y 17.8 cm de ancho. El ESSM block 2 mide 3.66 m de largo y 25.4 cm de ancho...
Yo creo que si parimos algo que albergue a los tres tipos de misiles nos puede valer para "complementar" a los SM-2/6 en las fragatas/destructores compactos y se pueden montar como VLS principal en buques tipo ECP o alfa 4000/4500...El VLS tactical son 5.8 m interior y el self defense 5.3 m.
Hay margen de mejora ahi para reducir pesos sin perder pegada...Y luego nadie te diría que misil puedes o no puedes utilizar...
@ascua El ESSM es Hot Launch. Al igual que el IRIS-T. La mayoria de occidentales son Hot Launch.
Lanzamiento en frio son los CAMM, para los que han creado unas VLS Sylver CL (Cold Launch) especiales:
Estos Sylver CL se "estrenaran" en las fragatas Lulea suecas.
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El 27 de octubre se botará la F112, previsto para principios del 2027, el programa de las F110 continua no solo cumpliendo fechas sino adelantándose, algo bastante inaudito en este mundillo últimamente:
Navantia Ferrol programa la botadura de la fragata “Roger de Lauria” (F 112) para el próximo 27 de octubre » Puente de Mando
Para el próximo 27 de octubre, coincidiendo con la pleamar, está prevista la botadura de la fragata “Roger de Lauria” (F 112), que se encuentra en
Puente de Mando (www.puentedemando.com)
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Otra solución de montaje sencillo para las F-110, seria poner los IRIS-T SLM que los alemanes van a poner en las F125.
Next IRIS-T SLM milestone for the German Navy: Diehl Defence and BAAINBw agree on adaptation development for the F125 frigates - EDR Magazine
Diehl Defence and the Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology, and In-Service Support (BAAINBw) have signed a contract for
EDR Magazine (www.edrmagazine.eu)
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Es evidente que hay múltiples soluciones que no implican VLS bajo cubierta.
Pero si las F110 van a operar integradas en una task force useña, estarán bien protegidas bajo su paraguas.
(Ironic Mod😜) -
La cuestión es si tendrán que moverse dentro de task force USA , NATO EU, por libre o solo con barcos europeos
