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Por Tierra Mar y Aire

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Royal Navy

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  • VorlonV Vorlon

    Hace 5 décadas...
    Phantom, Bucaneer , Gannet ÁEW, Sea King...
    Cuando Europa era otra Europa..

    20260710_150511.jpg

    LazarusL Conectado
    LazarusL Conectado
    Lazarus
    escribió Última edición por
    #261

    @Vorlon

    Mira que el portaaviones me parecia raro, no recordaba yo una cubierta en diagonal en la RN. Pero oye, lo busque, y si, algun que otro tuvieron.

    Ya cuando vi la isla, con ese saliente sobre la pista... no se no se.

    Los helos en el centro de la pista con las palas recogidas y el aparcado en un lateral abiertas ya chirriaba mucho.

    Pero el dragon volando por los cielos ahi detras...

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió Última edición por
      #262

      El de la "foto" que parece retocada por ese bicho volador a la izquierda de la foto, es el Ark Royal (R09), el único que operó phantom, operaba 14 y se ve el puente de vuelo desplazado sobre la cubierta. Es de la clase Audacius, iniciada antes de la IIWW, y finalizados después, solo se construyeron dos.
      Tuvieron en proyecto otros nombres, Eagle, posteriormente Audacius e Irresistible posteriormente Ark Royal, se les cambio el nombre en honor de sus homólogos hundidos en la guerra.

      alt text
      alt text

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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      • LazarusL Conectado
        LazarusL Conectado
        Lazarus
        escribió Última edición por
        #263

        Vale, como dije lo de cubierta en diagonal si, los helos chirriaba pero ok, lo del puente sobre cubierta me sorprendio pero ok, todo ok... pero el dragon me sigue rascando mucho! :-)

        1 Respuesta Última respuesta
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        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió Última edición por
          #264

          Hay gente que dice que no existió, simplemente fue un reajuste de una clase de buques tardones, y cuando la gente piensa en Ark Royal, se van al hundido en la guerra y al último ya con sky jump y harriers y se olvidan de este, que se dio de baja sobre 1979, solo estuvo en servicio 12 años. Muy cierto lo del dragón, debe ser el dragón de San Jorge tan británico él.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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          • L Conectado
            L Conectado
            luisarga300
            escribió Última edición por
            #265

            El R 09 ARK ROYAL entró en servicio en 1955 , fue el primero en adoptar desde el principio catapultas de vapor , cubierta de vuelo angulada y sistema de ayuda al aterrizaje con espejos , en 1969 sufrió otra modernización para poder operar con Phantom y Buccaneer , se dió de baja en el 79.
            Hace años me hice con un libro que narraba su último despliegue , por cierto , visitó Palma de Mallorca en él .

            1 Respuesta Última respuesta
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            • LazarusL Conectado
              LazarusL Conectado
              Lazarus
              escribió Última edición por
              #266

              La verdad 24 años de servicio parece poco para un CV.

              Lo curioso es que la RN cambio 2 CV CATOBAR de 43000tn con 40 aeronaves (Bucaneer y Phantom) por 3 CV STOVL de 22000tn con 12 Harriers. Y lo hizo antes del fin de la guerra fria !

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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por lepanto
                #267

                Era una época donde el harrier tenía mucha expectativa por delante, y este buque y su gemelo eran una fábrica de problemas mecánicos, se tardan más de diez años en construirlos, con ingeniería y máquinas de la segunda mitad de los años treinta.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por
                  #268

                  Aparte de eso, la RN se circuscribia en esa época al GYUK, y el Harrier naval se veía para apoyar aviones ASW.

                  🔥👽☠️
                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por
                    #269

                    También influye en su baja, la llegada de Margarita a la presidencia de gobierno y las iniciativas políticas y económicas para revertir lo que percibía como un precipitado declive nacional en el Reino Unido.

                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • PepilloP Desconectado
                      PepilloP Desconectado
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #270

                      Un buen amigo mío, actualmente coronel en el EA, me dijo en su día que la guerra de las Malvinas la iba a ganar Argentina porque la RN con esos pocos aparatos subsónicos no tenía nada que hacer tan lejos de su país y sus bases. Las batallas las puede ganar cualquiera, las guerras casi siempre las gana el que ostenta el poder naval, y los Harriers demostraron en esa guerra su utilidad y polivalencia guste o no guste.

                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • GonsoG Desconectado
                        GonsoG Desconectado
                        Gonso
                        escribió Última edición por
                        #271

                        Con todo el respeto, hablar de la guerra de las Malvinas, es como sacar conclusiones de la batalla de Lepanto y sostener las virtudes de las galeras porque no puedes depender del viento

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • PepilloP Pepillo

                          Un buen amigo mío, actualmente coronel en el EA, me dijo en su día que la guerra de las Malvinas la iba a ganar Argentina porque la RN con esos pocos aparatos subsónicos no tenía nada que hacer tan lejos de su país y sus bases. Las batallas las puede ganar cualquiera, las guerras casi siempre las gana el que ostenta el poder naval, y los Harriers demostraron en esa guerra su utilidad y polivalencia guste o no guste.

                          LazarusL Conectado
                          LazarusL Conectado
                          Lazarus
                          escribió Última edición por
                          #272

                          @Pepillo Yo recuerdo haber leido hace mucho, muchisimo, las declaraciones de un piloto de Harrier que participo en el conflicto que venia a decir que si la situacion aerea hubiese sido al reves, si ellos hubieran tenido los Mirage, manteniendo el entrenamiento britanico, horas de vuelo britanico, equipo (misiles, radares, etc), y todo lo que va con la RN, habrian ganado igual.

                          Que comparativamente, avion por avion, los Mirage III argentinos eran superiores en prestaciones al Harrier, pero Argentina, entre el mal mantenimiento, escaso entrenamiento, problemas operativos / logisticos (Volaban al limite de su rango operativo, tenian 5min sobre objetivo antes de tener que volver) y otros temas (Chile diciendole a UK toda la informacion del trafico aereo y Francia facilitandole toda la informacion de los Matra) pues al final, sumas todo eso y la ventaja desaparece por completo.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • PepilloP Desconectado
                            PepilloP Desconectado
                            Pepillo
                            escribió Última edición por Pepillo
                            #273

                            Como casi siempre, se menosprecia la superioridad Naval y se cree que solo con la superioridad aérea es suficiente a pesar de que la historia se empeñe en lo contrario. No, los Argentinos no creo que hubiesen ganado la guerra con los pilotos británicos por mucho que lo hubiesen hecho mejor, porque la superioridad de la Royal Navy era indiscutible. Pero bueno, todo el mundo es libre de opinar y al final unas fuerzas armadas no son solo armas y vehículos.

                            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                            K 1 Respuesta Última respuesta
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                            • PepilloP Pepillo

                              Como casi siempre, se menosprecia la superioridad Naval y se cree que solo con la superioridad aérea es suficiente a pesar de que la historia se empeñe en lo contrario. No, los Argentinos no creo que hubiesen ganado la guerra con los pilotos británicos por mucho que lo hubiesen hecho mejor, porque la superioridad de la Royal Navy era indiscutible. Pero bueno, todo el mundo es libre de opinar y al final unas fuerzas armadas no son solo armas y vehículos.

                              K Desconectado
                              K Desconectado
                              Karras
                              escribió Última edición por
                              #274

                              @Pepillo dijo en Royal Navy:

                              Como casi siempre, se menosprecia la superioridad Naval

                              Claro, por eso los UK estan vetando dia sí y dia tambien el que Argentina consigua una aviación decente y por eso tienen estacionados allí a la RAF y no a la Navy. Porque el poder naval es el que vale.
                              Es evidente que los argentinos hicieron las cosas, no mal, sino rematadamente mal y es un MasterClass de lo que no habria que hacer a la hora de tomar un archipielago enemigo en condiciones sin soporte aéreo, vamos, los USA se lo enseñan a los nenes de infantil en las guarderias.
                              Antes de entrar en guerra, equipate para la guerra y usa todo lo que tienes para la guerra, por muy antiguo que sea.
                              Esa Task Force que salió desde Inglaterra jamás debió de llegar viva y entra al archipielago, se supone que tenian submarinos, que no usaron, se supone que tenian una mierda de portaaviones , que no usaron, si no usas lo que tienes luego no vayas llorando como una nena de que te han pegado.
                              De esa guerra la única conclusión que se saca es la de que los argentinos fueron valientes, y ahí se acabó, no la hubieran ganado nunca, porque nunca se la tomaron en serio, de hecho creo que ni siquiera pensaron en que iban a hundiar tantos buques como hicieron. Los ingleses, tomaron nota, lo que no sé si habrán espabilado o no, pero creo que en caso de repetición la cagarian igual, porque estan o igual o peor que en aquel tiempo.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • LazarusL Conectado
                                LazarusL Conectado
                                Lazarus
                                escribió Última edición por
                                #275

                                Es que Argentina, cuando invadio las Falklands, nunca se planteo que UK iba a viajar 12000km para pelear por esas islas. Pero la Thatcher en esos momentos tenia muchos problemas en UK (reforma economica, crisis con mineros, etc.) y vio la oportunidad de ganar una guerra y reflotar su intencion de voto. Y se tiro de cabeza.

                                Como escuche en un video de YouTube: Esa guerra se puede resumir en dos lideres de derechas sacandose la chorra en esas islas para tener contentos a los de su pais, y gano la mujer.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • PepilloP Desconectado
                                  PepilloP Desconectado
                                  Pepillo
                                  escribió Última edición por
                                  #276

                                  A mi de esa guerra siempre me ha quedado lo de que la iban a ganar los Argentinos porque la Royal Navy no tenía capacidad para operar y ganarla en un entorno hostil sin superioridad aérea a miles de millas de distancia, y las docenas de excusas que se utilizaron (y se siguen utilizando) para justificar el resultado contrario. La Thatcher no combatió, lo hizo la pérfida marina real británica, Royal Navy para los amigos.

                                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                  1 Respuesta Última respuesta
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