Marina China
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Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.
Lo sorprendente es meter ese equipo (el EMALS Made in US cuesta 1000M$ la pareja de catapultas) en un LHD, para poder lanzar drones.
Con lo que indicas de una unica pista central, no vas a generar muchas operaciones aereas (es mas, seguramente el lanzar drones pesados te impida realizar mas operaciones de helos / VTOL).Lo veo un capricho muy caro y con bastantes limitaciones para un LHD, la verdad.
@Lazarus dijo en Marina China:
Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.
Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...
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@Lazarus dijo en Marina China:
Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.
Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...
@ascua dijo en Marina China:
@Lazarus dijo en Marina China:
Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.
Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...
Posiblemente sea la mejor solucion, y si en lugar de 10-12h de autonomia, tiene 3-4h, pues lanzas 6-8 al dia para tener 24h AEW, que son mas operaciones, pero al ser VTOL, te van a provocar muchisimos menos dolores de cabeza, y ademas, bonus, te ahorras el EMALS, que valen una pasta.
Yo lo del EMALS para un LHD... no lo acabo de ver. Para un CV, al final va a ser indispensable.
Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.
Al final, quien quiera CV para usarlo de verdad, tocara tener algo grande, EMALS, CATOBAR y algun aparato navalizado, ya sea F35C, Rafale, FCAS-N, KF21-N, F18E o lo que sea.
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En cualquier porta hay que planificar despegues y apontajes porque es muy complicado ocuparse de las dos cosas al mismo tiempo, si quieres mover cacharros en cantidad, claro. Y luego también hay que tener en cuenta que un barco no va sólo, y que si un LHD se dedica a usar la catapulta puede haber otro u otros LHDs dedicándose a mover helos.
Nosotros sólo tenemos el JCI y vamos con la idea de que tiene que ocuparse de todo, pero los chinos van por el camino de montarse una fuerza de tareas con unas cuantas cubiertas de vuelo y poder repartir el trabajo entre las mismas. -
@ascua dijo en Marina China:
@Lazarus dijo en Marina China:
Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.
Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...
Posiblemente sea la mejor solucion, y si en lugar de 10-12h de autonomia, tiene 3-4h, pues lanzas 6-8 al dia para tener 24h AEW, que son mas operaciones, pero al ser VTOL, te van a provocar muchisimos menos dolores de cabeza, y ademas, bonus, te ahorras el EMALS, que valen una pasta.
Yo lo del EMALS para un LHD... no lo acabo de ver. Para un CV, al final va a ser indispensable.
Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.
Al final, quien quiera CV para usarlo de verdad, tocara tener algo grande, EMALS, CATOBAR y algun aparato navalizado, ya sea F35C, Rafale, FCAS-N, KF21-N, F18E o lo que sea.
@Lazarus dijo en Marina China:
Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.
Pues si es cierto, es un poco mosqueante, la verdad...
A ver, el gordo carga muchisimo mas combustible que un Tifón o un Rafale y tiene mas alcance que estos y por supuesto que el Harrier, siempre se podría no cargar a tope y meter mas carga y poder traerla de vuelta al porta si no la usas, por lo que sea, en vez de tener que tirarla al mar, que era una de las muchas ventajas del gordo frente al Harrier.
¿Que habrá pasado con el SRVL, el aterrizaje rodado que decían que iba a permitir unas cuantas libras de mas en el bring back del avión...?
En todo caso, una de las ventajas del trasto que la Armada publicitaba, el ataque en profundidad, pues también se verá mermada un montón, y mas teniendo en cuenta que nuestros buques tienen menos pista que los perfidos y los yankis.Tambien tengo mi teoria sobre que el F-35B va a ser un poco chasco.
A ver si mañana me da tiempo y os la cuento... y me destrozais la idea con la elegancia que os caracteriza.
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Si es en bodega no entran mas de 4 AMRAAM , hay no mienten.
Desde los LHD americanos sin rampan los aviones despegan con carga bajo las alas.
¿Los limites?🤷♂️Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
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Los chinos tienen muy claro, que el vector anfibio es el más importante para ellos, solo hay que ver su entorno, como no lo despejen no tienen casi nada que hacer.
Cualquiera de los dos caminos que pueden elegir para salir al océano es un pim pam pum, y más con los medios de hoy en día, por eso el número de buques y las capacidades qie les integran o pretenden integrar, saben perfectamente que esos buques son el objetivo número uno.
Si no logran abrir la puerta, su marina queda confinada al mar de la China. -
Ahí no mienten....
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La construcción naval china en 2024 revela algunos diseños nuevos y curiosos que la Oficina de Inteligencia Naval de Estados Unidos (ONI) destaca para la flota auxiliar que vivió tres acontecimientos importantes en 2024. El primero y más importante es la construcción en curso de nuevos buques de salvamento submarino de dos variedades. El astillero GSI Longxue ha producido hasta ahora tres cascos del nuevo buque de apoyo submarino (ASR) Tipo 927. Que los USA, designan como clase Dakai.
El Tipo 927 no se debe confundir con los buques de vigilancia de tipo AGOS, también conocidos con esta designación. Estos últimos buques pueden ser, de hecho, el Tipo 816, aunque esto está por confirmar. El Tipo 927 es un ASR grande y moderno capaz de realizar operaciones de salvamento mediante el embarque de un sumergible de aguas profundas (DSRV). Dos buques con los números 830 y 841, y posiblemente un tercero, están en servicio activo. Además de un diseño más pequeño y menos capaz con designación desconocida, al que ONI se refiere como clase Dafeng, que también está en producción.
El Tipo 927, en particular, debería garantizar capacidades de salvamento de largo alcance en apoyo de su flota de SSN en lugares lejanos. -
También destacó en esta año pasado la nueva construcción de buques de reabastecimiento de flota. Dos nuevos Tipo 903A o versiones mejoradas de este tipo están en construcción en GSI en Guangzhou y en el Astillero en Wuhu. El Tipo 903A es el principal AOR para apoyar a los buques de combate tanto en despliegues de larga distancia en el extranjero como por el Mar Amarillo, el de Filipinas o de la China meridional. Y es muy similar a nuestro Cantabria.
En esta foto de redes sociales chinas, se puede ver a finales del 2024, uno en construcción y frente a él el tercer buque de apoyo a submarinos tipo 927.
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Y por último, a finales de 2024, GSI también botó en Guangzhou un tercer buque hospital Tipo 920. Dos unidades están en servicio activo con numerales 866 Peace Ark y 867 Silk Road Ark. La ONI interpreta que la incorporación de más buques de este tipo implica una ampliación de los esfuerzos chinos de presencial en particular en el Pacífico, donde el Peace Ark ha realizado repetidas visitas a una variedad de naciones. De las mismas fuentes anteriores es la foto siguiente de uno en construcción.
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Además, la industria naval china en 2024 llamó la atención con diseños no convencionales que no estaban directamente vinculados a ningún requisito de la marina China y aparentemente sin ningún apoyo oficial. El primero de ellos apareció en un informe de Naval News, en mayo de 2024. El diseño parece ser una plataforma estrictamente litoral para operar drones VTOL. El astillero responsable, relativamente desconocido, tiene su sede en Jiangsu y anteriormente había producido dos cascos de catamarán que también se utilizaron como plataformas para drones VTOL aparentemente civiles.
El nuevo catamarán se ve en la imagen en la parte superior izquierda, con los otros dos catamaranes de apoyo VTOL conocidos en el centro a la derecha. Imagen vía Sinodefenceforum. -
Y sobre el celebre diseño aparecido en octubre pasado que se parece visualmente a un portaaviones, y que tomo forma rápidamente en Guangzhou durante el último año. Ahora se comenta que tanto el rápido ritmo de construcción como varios aspectos de su superestructura y diseño sugieren un diseño efectivamente civil. El propósito parece ser la operación experimental de drones VTOL, aunque el buque es teóricamente capaz de embarcar helicópteros.
La última imagen del nuevo diseño sugiere que el buque tendrá su puerto base en Tianjin y no hay indicio alguno que asocie el proyecto con la marina china.
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Portaaviones de Drones Civil... cosas veredes, amigo Sancho...
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Mas que drones civiles, pienso que quiere ser un demostrador y al mismo tiempo evaluador de la industria china de drones de todo tipo intentando desvincularlos de sus fuerzas armadas. Que a lo mejor no están por la labor o pueden dedicar tiempo a eso.
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Se detecta que China está construyendo al menos cinco nuevas barcazas para fines especiales que parecen hechas a medida para asalto anfibio.
Los analistas de defensa que observan los astilleros chinos han notado un aumento en la cantidad de un tipo particular de buque. De entrada en el conocido astillero de Guangzhou, en el sur de China, donde se han observado varias barcazas especiales e inusuales, al menos tres, pero probablemente cinco o más que tienen puentes de descarga inusualmente largos que se extienden desde sus proas.
Esta configuración las hace particularmente relevantes para cualquier futuro desembarco de fuerzas en Taiwán. Diversos medios en consultas a múltiples fuentes confirman su construcción.
Cada barcaza tiene un tramo de vía muy largo que se extiende desde la parte delantera, con más de 120 metros, la idea es es alcanzar con ese tramo una carretera costera o una superficie dura más allá de una playa. En el extremo de popa hay una plataforma abierta que permite que otros barcos atraquen y descarguen.
Algunas de las barcazas tienen pilares que se pueden bajar para proporcionar una plataforma estable incluso en condiciones meteorológicas adversas.
En funcionamiento, la barcaza actuaría como un muelle para permitir la descarga de camiones y carros desde los buques de carga.
Las barcazas recuerdan a los Mulberry Harbours construidas para el desembarco de Normandía. Al igual que en ese caso, se han construido con gran rapidez y con diseños novedosos. Aunque parece que ya había un prototipo más pequeño en 2022.
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Pues la verdad que como idea es muy interesante, tender un puente tierra adentro evitando la playa y de paso actuar como muelle flotante. Eso si, te conviertes en objetivo prioritario y si lo eliminan te hace un roto de coj...es.
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Es un Mulberry actualizado
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Exactamente, pero que los ojos no se nos dirijan solo a Taiwan, -obviamente tiene todos los números- es valido en toda la cuenca del mar de la China que es una costa muy similar.
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Aumenta la flota de destructores chinos Tipo 055, el noveno buque de la serie completará su equipamiento y entrará en las etapas finales de preparación para sus primeras pruebas en el mar. Los informes recientes indican que el buque ya ha comenzado a reabastecerse de combustible.
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Hoy entrega oficial de su primera fragata Tipo 054B, la Luohe (número de casco 545), durante una ceremonia de entrega en un puerto naval en Qingdao.
La Luohe representa un salto generacional respecto de su predecesora, la fragata Tipo 054A. Con un desplazamiento aproximado de 5.000 toneladas, esta versión integra numerosos avances en sigilo, armamento y versatilidad operativa. Entre ellos destaca la adopción de un diseño de mástil integrado, similar al que se encuentra en el destructor Tipo 055.
El aumento de desplazamiento en comparación con la fragata anterior le permite llevar una gama más amplia de armas y sistemas y desempeñar múltiples funciones, incluidas misiones antiaéreas, antibuque, antisubmarinas e incluso de ataque terrestre.
Además, el casco más grande admite sistemas de propulsión más modernos, que pueden incluir propulsión híbrida o eléctrica, ofreciendo firmas de ruido reducidas, lo que hace que la fragata sea más efectiva en la guerra antisubmarina, al tiempo que amplía su alcance operativo y eficiencia. Es la transformación de una plataforma monofuncional a una plataforma multifunciones, un buen ejemplo de la intención China de desplegar buques adaptables y flexibles para las misiones a asumir por su armada en alta mar.
