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Por Tierra Mar y Aire

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Marina China

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  • lepantoL lepanto

    Se mostró al publico un nuevo submarino de 6.200 toneladas, con un sistema de 18 lanzadores vertical, se identifica como modelo del submarino nuclear Tipo 093B.
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    La base del modelo lleva la inscripción "CSSC China Shipbuilding Group", que indica su origen. La placa lo identifica como un "nuevo modelo de submarino nuclear", lo que sugiere que representa el submarino nuclear de ataque Tipo 093B. Dada la construcción detallada de la maqueta, probablemente refleje un submarino que ha alcanzado un nivel avanzado de diseño o incluso ya en construcción.
    El modelo de submarino presenta un diseño en forma de lágrima con una forma ligeramente jorobada tras la vela. Incluye una estación de sonar integrada en la proa y un mástil óptico-electrónico integrado en la vela. La popa presenta un sistema de propulsión por chorro de agua con varios conductos, que realza la apariencia elegante de la embarcación. La placa de identificación detalla una eslora de 126 metros, una manga de 11 metros, una velocidad bajo el agua de 30 nudos y un desplazamiento de 6.200 toneladas, con un alcance de misiles que se extiende hasta 2.500 kilómetros.

    G Desconectado
    G Desconectado
    Gravina Plus
    escribió en Última edición por
    #35

    Por el tamaño relativo de los pozos de misiles, no parece que se trate de SLBMs intercontinentales. Tal vez pueda tratarse de los DF-21 balìsticos antibuque. De ser así, estos submarinos serían una amenaza tremenda para los portaaviones norteamericanos

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por lepanto
      #36

      A finales de la pasada semana botadura del Sichuan, buque de asalto anfibio Tipo 076 en una ceremonia de botadura en un astillero de Shanghái. Tiene un desplazamiento a plena carga de más de 40.000 toneladas, con una superestructura de dos islas y una cubierta de vuelo corrida a longitud completa.
      Lo más notable es que dispone de catapulta electromagnética, y sistema de retención por cable, que le permite transportar aviones de ala fija. Tiene capacidad para 1.000 infantes de marina.
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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #37

        Como se entere la Armada... 😄

        Algo novedoso y lioso para operaciones anfibias el tema catapulta y cable detención

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • L Desconectado
          L Desconectado
          luisarga300
          escribió en Última edición por
          #38

          Estoy espectante con las marcas de cubierta que va ha llevar el "invento" éste chino ,para que luego digan que solo saben copiar.
          Una cosa es segura ,de confirmarse que equipa catapultas y cables de frenado , la aviación naval ha retrocedido 75 años, o tal vez no , el tiempo lo dirá.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por lepanto
            #39

            Más imágenes y comparación Tipo 075 LHD vs Tipo 076 LHD
            Botadura: 2019 vs 2024
            Desplazamiento a plena carga: > 35.000t vs > 40.000t
            Eslora: > 235 m vs > 260 m
            Armamento: 2 lanzadores SAM HQ-10 de 24 celdas, 2 × H/PJ-11-30 CIWS, DLS vs 3 lanzadores SAM HQ-10 de 24 celdas, 3 × H/PJ-11-30 CIWS, DLS

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            1 Respuesta Última respuesta
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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #40

              Nada tienen que envidiar a la Navy, al reves y en pocos años.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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              • LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por
                #41

                Y el Type 076 cuenta con una catapulta electromagnetica, rollo EMALS, para poder lanzar drones pesados al aire, cosa que no tiene ningun America-Class, por ejemplo !

                1 Respuesta Última respuesta
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                • L Desconectado
                  L Desconectado
                  luisarga300
                  escribió en Última edición por
                  #42

                  Integrar eso en el dia a dia de un buque anfibio va ha ser un trabajo de "Chinos" , si al menos hubieran instalado una minipista oblicua , se podría simultanear aterrizajes y despegues , asi ,dificil lo veo.
                  Es lo que tiene ser imnovador .

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió en Última edición por
                    #43

                    Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                    Lo sorprendente es meter ese equipo (el EMALS Made in US cuesta 1000M$ la pareja de catapultas) en un LHD, para poder lanzar drones.
                    Con lo que indicas de una unica pista central, no vas a generar muchas operaciones aereas (es mas, seguramente el lanzar drones pesados te impida realizar mas operaciones de helos / VTOL).

                    Lo veo un capricho muy caro y con bastantes limitaciones para un LHD, la verdad.

                    A 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • LazarusL Lazarus

                      Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                      Lo sorprendente es meter ese equipo (el EMALS Made in US cuesta 1000M$ la pareja de catapultas) en un LHD, para poder lanzar drones.
                      Con lo que indicas de una unica pista central, no vas a generar muchas operaciones aereas (es mas, seguramente el lanzar drones pesados te impida realizar mas operaciones de helos / VTOL).

                      Lo veo un capricho muy caro y con bastantes limitaciones para un LHD, la verdad.

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ascua
                      escribió en Última edición por
                      #44

                      @Lazarus dijo en Marina China:

                      Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                      Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...

                      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • A ascua

                        @Lazarus dijo en Marina China:

                        Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                        Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...

                        LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #45

                        @ascua dijo en Marina China:

                        @Lazarus dijo en Marina China:

                        Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                        Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...

                        Posiblemente sea la mejor solucion, y si en lugar de 10-12h de autonomia, tiene 3-4h, pues lanzas 6-8 al dia para tener 24h AEW, que son mas operaciones, pero al ser VTOL, te van a provocar muchisimos menos dolores de cabeza, y ademas, bonus, te ahorras el EMALS, que valen una pasta.

                        Yo lo del EMALS para un LHD... no lo acabo de ver. Para un CV, al final va a ser indispensable.

                        Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.

                        Al final, quien quiera CV para usarlo de verdad, tocara tener algo grande, EMALS, CATOBAR y algun aparato navalizado, ya sea F35C, Rafale, FCAS-N, KF21-N, F18E o lo que sea.

                        A 1 Respuesta Última respuesta
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                        • rusoR Desconectado
                          rusoR Desconectado
                          ruso
                          escribió en Última edición por
                          #46

                          En cualquier porta hay que planificar despegues y apontajes porque es muy complicado ocuparse de las dos cosas al mismo tiempo, si quieres mover cacharros en cantidad, claro. Y luego también hay que tener en cuenta que un barco no va sólo, y que si un LHD se dedica a usar la catapulta puede haber otro u otros LHDs dedicándose a mover helos.
                          Nosotros sólo tenemos el JCI y vamos con la idea de que tiene que ocuparse de todo, pero los chinos van por el camino de montarse una fuerza de tareas con unas cuantas cubiertas de vuelo y poder repartir el trabajo entre las mismas.

                          ...que parezca un accidente...

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Lazarus

                            @ascua dijo en Marina China:

                            @Lazarus dijo en Marina China:

                            Bueno, pero si es para lanzar drones pesados, que tienen una autonomia de, pongamos, 10-12h... realmente, el numero de operaciones de ala fija que te haran falta igual son 3-4 al dia.

                            Yo el único dron pesado que veo que valdría la pena meter en un LHD con esas capacidades que mencionas sería un dron de alerta temprana. Y probablemente saldría mucho mas barato montar ese equipo AEW en un dron de alas rotatorias. Seguramente tendría menos techo y alcance que un dron convencional, pero sería bastante mas utilizable al no interferir en los ciclos de cubierta...

                            Posiblemente sea la mejor solucion, y si en lugar de 10-12h de autonomia, tiene 3-4h, pues lanzas 6-8 al dia para tener 24h AEW, que son mas operaciones, pero al ser VTOL, te van a provocar muchisimos menos dolores de cabeza, y ademas, bonus, te ahorras el EMALS, que valen una pasta.

                            Yo lo del EMALS para un LHD... no lo acabo de ver. Para un CV, al final va a ser indispensable.

                            Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.

                            Al final, quien quiera CV para usarlo de verdad, tocara tener algo grande, EMALS, CATOBAR y algun aparato navalizado, ya sea F35C, Rafale, FCAS-N, KF21-N, F18E o lo que sea.

                            A Desconectado
                            A Desconectado
                            ascua
                            escribió en Última edición por
                            #47

                            @Lazarus dijo en Marina China:

                            Tengo la ligera sospecha de que los carriers de F35B van a ser un chasco -- hace no mucho lei (no se la veracidad de esto) que los F35B brits & italianos, para despegar con plena carga de combustible, solo pueden llevar 4 AMRAAM! Que por peso, no da para mas, a no ser que salgas con menos combustible, momento en el cual, tu alcance operativo disminuye muchisimo. Ademas, que para lanzar segun que armamento, no cabe en bodega ya que es mas pequeña, por lo que ha de ir bajo las alas y adios Stealth.

                            Pues si es cierto, es un poco mosqueante, la verdad...
                            A ver, el gordo carga muchisimo mas combustible que un Tifón o un Rafale y tiene mas alcance que estos y por supuesto que el Harrier, siempre se podría no cargar a tope y meter mas carga y poder traerla de vuelta al porta si no la usas, por lo que sea, en vez de tener que tirarla al mar, que era una de las muchas ventajas del gordo frente al Harrier.
                            ¿Que habrá pasado con el SRVL, el aterrizaje rodado que decían que iba a permitir unas cuantas libras de mas en el bring back del avión...?🤔
                            En todo caso, una de las ventajas del trasto que la Armada publicitaba, el ataque en profundidad, pues también se verá mermada un montón, y mas teniendo en cuenta que nuestros buques tienen menos pista que los perfidos y los yankis.

                            Tambien tengo mi teoria sobre que el F-35B va a ser un poco chasco.
                            A ver si mañana me da tiempo y os la cuento... y me destrozais la idea con la elegancia que os caracteriza. 🤤

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #48

                              Si es en bodega no entran mas de 4 AMRAAM , hay no mienten.
                              Desde los LHD americanos sin rampan los aviones despegan con carga bajo las alas.
                              ¿Los limites?🤷‍♂️

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              👎
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                              • lepantoL Desconectado
                                lepantoL Desconectado
                                lepanto
                                escribió en Última edición por
                                #49

                                Los chinos tienen muy claro, que el vector anfibio es el más importante para ellos, solo hay que ver su entorno, como no lo despejen no tienen casi nada que hacer.
                                Cualquiera de los dos caminos que pueden elegir para salir al océano es un pim pam pum, y más con los medios de hoy en día, por eso el número de buques y las capacidades qie les integran o pretenden integrar, saben perfectamente que esos buques son el objetivo número uno.
                                Si no logran abrir la puerta, su marina queda confinada al mar de la China.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • VorlonV Desconectado
                                  VorlonV Desconectado
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por
                                  #50

                                  Ahí no mienten....🙏

                                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió en Última edición por lepanto
                                    #51

                                    La construcción naval china en 2024 revela algunos diseños nuevos y curiosos que la Oficina de Inteligencia Naval de Estados Unidos (ONI) destaca para la flota auxiliar que vivió tres acontecimientos importantes en 2024. El primero y más importante es la construcción en curso de nuevos buques de salvamento submarino de dos variedades. El astillero GSI Longxue ha producido hasta ahora tres cascos del nuevo buque de apoyo submarino (ASR) Tipo 927. Que los USA, designan como clase Dakai.

                                    El Tipo 927 no se debe confundir con los buques de vigilancia de tipo AGOS, también conocidos con esta designación. Estos últimos buques pueden ser, de hecho, el Tipo 816, aunque esto está por confirmar. El Tipo 927 es un ASR grande y moderno capaz de realizar operaciones de salvamento mediante el embarque de un sumergible de aguas profundas (DSRV). Dos buques con los números 830 y 841, y posiblemente un tercero, están en servicio activo. Además de un diseño más pequeño y menos capaz con designación desconocida, al que ONI se refiere como clase Dafeng, que también está en producción.

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                                    El Tipo 927, en particular, debería garantizar capacidades de salvamento de largo alcance en apoyo de su flota de SSN en lugares lejanos.

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                                      lepanto
                                      escribió en Última edición por
                                      #52

                                      También destacó en esta año pasado la nueva construcción de buques de reabastecimiento de flota. Dos nuevos Tipo 903A o versiones mejoradas de este tipo están en construcción en GSI en Guangzhou y en el Astillero en Wuhu. El Tipo 903A es el principal AOR para apoyar a los buques de combate tanto en despliegues de larga distancia en el extranjero como por el Mar Amarillo, el de Filipinas o de la China meridional. Y es muy similar a nuestro Cantabria.
                                      En esta foto de redes sociales chinas, se puede ver a finales del 2024, uno en construcción y frente a él el tercer buque de apoyo a submarinos tipo 927.
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                                        escribió en Última edición por
                                        #53

                                        Y por último, a finales de 2024, GSI también botó en Guangzhou un tercer buque hospital Tipo 920. Dos unidades están en servicio activo con numerales 866 Peace Ark y 867 Silk Road Ark. La ONI interpreta que la incorporación de más buques de este tipo implica una ampliación de los esfuerzos chinos de presencial en particular en el Pacífico, donde el Peace Ark ha realizado repetidas visitas a una variedad de naciones. De las mismas fuentes anteriores es la foto siguiente de uno en construcción.

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                                          escribió en Última edición por
                                          #54

                                          Además, la industria naval china en 2024 llamó la atención con diseños no convencionales que no estaban directamente vinculados a ningún requisito de la marina China y aparentemente sin ningún apoyo oficial. El primero de ellos apareció en un informe de Naval News, en mayo de 2024. El diseño parece ser una plataforma estrictamente litoral para operar drones VTOL. El astillero responsable, relativamente desconocido, tiene su sede en Jiangsu y anteriormente había producido dos cascos de catamarán que también se utilizaron como plataformas para drones VTOL aparentemente civiles.

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                                          El nuevo catamarán se ve en la imagen en la parte superior izquierda, con los otros dos catamaranes de apoyo VTOL conocidos en el centro a la derecha. Imagen vía Sinodefenceforum.

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