Marina de Turquía
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No le he preguntado a chat GPT pero yo supongo que es posible y plausible que no digan lo que van a hacer con los subs porque no lo saben ni ellos. Están esperando a ver como caza la perrita...
Si la perrita caza bien, vendrán dos adicionales, que no caza bien, pues no vendrán...
Esto es lo que hay que hacer, ni mas ni menos, es exactamente lo que hay hacer...Y la otra cosa que hay que hacer, si la perrita no caza bien, es inmediatamente lanzar un nuevo programa para cuatro subs... porque si no vamos a perder un pastizal enorme y buena parte de nuestro prestigio...
Todos en el mundillo sabrán que los S-80 han salido rana y hemos tenido que saltar a otro diseño folio en blanco...También todos sabemos que los Daring británicos son una mierda pinchada en un palo, cuando navegan...
También todos sabemos que los Queen Elizabeth son otro desastre, económico y de planificación...
También sabemos que las Horizon/Orizzonte son un AWD regulero, a mucha distancia de las efecien...
Y también sabemos que las FREMM son un éxito absoluto se las mire por donde se las mire...A veces aciertas y otras te equivocas, normal.
Y toda esta parrafada es para explicarles a estos memos de la Armada y del Minsdef, que dejar claro, aunque sea sin entrar en detalles pormenorizados, que vamos a seguir construyendo subs en España para la Armada de ahora en adelante y hasta que el mundo se acabe, sería algo bueno, que digo bueno, sería cojonudo...
Si sale Marga y dice que estamos comprometidos con Navantia en seguir construyendo submarinos en el futuro. Que ahora mismo todos los esfuerzos se centran en el S-80, pero un día en el futuro llegara un S-90 y luego un S-100. Y que hemos venido para quedarnos en este mercado de la construcción naval de submarinos y el alivio llegaría hasta el infinito y mas allá...
PD: Sin bombas nucleares y sin portaaviones no puedes atacar a Israel... pero con subs armados con misiles de crucero; ay querido Pedro están hechos para ti, golpear sin que te vean y salir corriendo...
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Los viejos roqueros nunca mueren. Turquía coloca la quilla de su primer buque nacional de ataque rápido.
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Recuerdo que debemos evitar la política, sobre todo cuando no aporta nada al tema de discusión.
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Recuerdo que debemos evitar la política, sobre todo cuando no aporta nada al tema de discusión.
@champi ¿Qué ha pasado?
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Va por cierto comentario sobre el Sr. Presidente del Gobierno.
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El jueves Turquía recibió oficialmente el submarino clase Reis TCG Hızırreis (S-331), el segundo de seis submarinos Tipo 214TN construidos en el marco del Proyecto de Nuevo Tipo de Submarino (YTDP).
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En una rueda de prensa en Ankara el 4 de diciembre, funcionarios del Ministerio de Defensa de Turquía confirmaron que se está cortando acero y ensamblando los primeros bloques de su submarino de ataque diésel-eléctrico MILDEN, de fabricación nacional, en el Astillero Naval de Gölcük, lo que ha permitido que el prolongado proceso de diseño pase a la fase industrial completa. Este anuncio, junto con el reciente inicio de la construcción del primer destructor de defensa aérea TF 2000 en Estambul y un paquete de contratos Steel Dome por 6.500 millones de dólares, subraya un esfuerzo interesado por consolidar el crecimiento futuro de la flota en astilleros, sensores y armamento nacionales, en lugar de en arquitecturas importadas.
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Erdogan anuncia que el nuevo portaaviones de Turquía será más grande que el diseño anterior. – Galaxia Militar
Turquía anunció el sábado que la eslora de su primer portaaviones, que está por construirse, será de 300 metros, lo que lo convertirá en uno de los buques más largos operados por los aliados de la OTAN.
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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Probablemente, el acero es barato, lo caro es darle contenido. Y viendo la línea que están siguiendo totalmente realizable.
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", el nuevo portaaviones iba a contar con una rampa de salto de esquí para el despegue de los aviones, pero ahora se prevé que utilice un sistema de catapulta de fabricación local"
Eso sí que habría que verlo...
Grecia está tomando nota.
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", el nuevo portaaviones iba a contar con una rampa de salto de esquí para el despegue de los aviones, pero ahora se prevé que utilice un sistema de catapulta de fabricación local"
Eso sí que habría que verlo...
Grecia está tomando nota.
No creo que a Grecia lo que más le preocupe sea un portaviones turco. Si a lo que vamos es al gran conflicto, la última escalada se resolvió con el “rumor” de que Grecia podía saber dónde estaban los submarinos turcos (usa? Francia? Mentira?) pero no al revés.
Recordemos que en esa zona Egipto pone unos cuantos, e Israel su parte. (Recordemos que nuestra Marina de guerra es la más débil de los países viables y poblados del Mediterráneo).
Por este lado el espacio está más “liberado”. Buscamos más el Indo Pacífico. Con esa densidad de submarinos no hay quien trabaje.
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Un CV para Turquia es puramente por prestigio.
Su gran rival y enemigo tradicional esta a tiro de piedra, y los que les podrian tocar las narices, tambien, asi que no tienen caso de uso en que haga falta para nada irse a proyectar fuerza al culo del mundo.
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No creo que a Grecia lo que más le preocupe sea un portaviones turco. Si a lo que vamos es al gran conflicto, la última escalada se resolvió con el “rumor” de que Grecia podía saber dónde estaban los submarinos turcos (usa? Francia? Mentira?) pero no al revés.
Recordemos que en esa zona Egipto pone unos cuantos, e Israel su parte. (Recordemos que nuestra Marina de guerra es la más débil de los países viables y poblados del Mediterráneo).
Por este lado el espacio está más “liberado”. Buscamos más el Indo Pacífico. Con esa densidad de submarinos no hay quien trabaje.
@Milites dijo en Marina de Turquía:
Recordemos que en esa zona Egipto pone unos cuantos, e Israel su parte.
Y más para aquí hay seis submarinos kilo argelinos que funcionan, o sea navegan bajo el agua y...ojito lanzan misiles club S.
Pero tranquilos, he visto una infografía de Navantia de un módulo AIP.
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@Milites dijo en Marina de Turquía:
Recordemos que en esa zona Egipto pone unos cuantos, e Israel su parte.
Y más para aquí hay seis submarinos kilo argelinos que funcionan, o sea navegan bajo el agua y...ojito lanzan misiles club S.
Pero tranquilos, he visto una infografía de Navantia de un módulo AIP.
Los submarinos son muy ineficientes en misilistica hacia tierra. Lo pueden hacer, es espectacular, pero no es óptimo (salvo nuclear obviamente).
Quedan descubiertos ante la guerra ASW del enemigo (suponiendo que el enemigo tenga guerra ASW que no es nuestro caso, asi son las cosas).
Mírate la misilistica argelina de costa. Ojo al salir de Alicante y Cartagena. (Refugios de hormigón)
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Un CV para Turquia es puramente por prestigio.
Su gran rival y enemigo tradicional esta a tiro de piedra, y los que les podrian tocar las narices, tambien, asi que no tienen caso de uso en que haga falta para nada irse a proyectar fuerza al culo del mundo.
@Lazarus Ya se habló en otra ocasión, para empezar Turquía no está nada de acuerdo con los límites de sus aguas territoriales, de ahí nace la disputa del Egeo con Grecia, donde Turquía no reconoce la expansión de aguas griega más allá de 6 millas náuticas y considera la expansión a 12 millas un casus belli.
Pero lo verdaderamente importante es que reivindica derechos sobre la plataforma continental y la "Doctrina de la Patria Azul" (Mavi Vatan) chocando con Grecia, Chipre y el derecho internacional, especialmente por recursos energéticos en el Mediterráneo Oriental, como límite la línea Sicilia-Malta-Tunez.
Turquía no ha firmado la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS) y busca asegurar su zona marítima, frente a una oposición internacional y diplomática para reducir drásticamente la zona marítima turca, viéndolo como una amenaza a su soberanía y seguridad.
La Doctrina Mavi Vatan (Patria Azul)es una política exterior turca que busca maximizar su influencia marítima en el Mar Negro, Egeo y Mediterráneo, reclamando amplias zonas que se superponen con las de Grecia, Chipre ignorando en parte la UNCLOS, y para complicar la cosa más, están los recursos energéticos y la carrera por la exploración y explotación de hidrocarburos en el Mediterráneo Oriental que ha intensificado las tensiones con Líbano e Israel con Turquía buscando asegurar sus derechos y los de la República Turca del Norte de Chipre (TRNC), otro punto de discordia más.
Existe un estado latente de fricciones con la Unión Europea y otros estados, que instan a Turquía a respetar el derecho internacional.
Dentro de esa política un portaaviones tiene sentido pues su línea de actuación se viene mucho al Oeste, lo dicho Sicilia-Malta-Tunez.El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Por muy al oeste que se vayan, de Estambul a Sicilia hay grosso modo la misma distancia que de Valencia a Sicilia. Un portaviones no es para ir a Sicilia. Ni siquiera para bombardear Libia es necesario.
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Bueno, cada uno que se gaste el dinero en lo que quiera o pueda. Ahora en ese charco hay mucho CV ribereño.
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Eso está claro, y todo tiene su utilidad, pero no me encaja en escenario turco. También es cierto que tienen una flota mucho más redondeada que la nuestra, y quizás pueden poner guindas al pastel sin dejar de comer lo básico.
En todo caso soy exceptico con que muchos de estos mega proyectos lleguen a realizarse.
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@Lazarus Ya se habló en otra ocasión, para empezar Turquía no está nada de acuerdo con los límites de sus aguas territoriales, de ahí nace la disputa del Egeo con Grecia, donde Turquía no reconoce la expansión de aguas griega más allá de 6 millas náuticas y considera la expansión a 12 millas un casus belli.
Pero lo verdaderamente importante es que reivindica derechos sobre la plataforma continental y la "Doctrina de la Patria Azul" (Mavi Vatan) chocando con Grecia, Chipre y el derecho internacional, especialmente por recursos energéticos en el Mediterráneo Oriental, como límite la línea Sicilia-Malta-Tunez.
Turquía no ha firmado la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS) y busca asegurar su zona marítima, frente a una oposición internacional y diplomática para reducir drásticamente la zona marítima turca, viéndolo como una amenaza a su soberanía y seguridad.
La Doctrina Mavi Vatan (Patria Azul)es una política exterior turca que busca maximizar su influencia marítima en el Mar Negro, Egeo y Mediterráneo, reclamando amplias zonas que se superponen con las de Grecia, Chipre ignorando en parte la UNCLOS, y para complicar la cosa más, están los recursos energéticos y la carrera por la exploración y explotación de hidrocarburos en el Mediterráneo Oriental que ha intensificado las tensiones con Líbano e Israel con Turquía buscando asegurar sus derechos y los de la República Turca del Norte de Chipre (TRNC), otro punto de discordia más.
Existe un estado latente de fricciones con la Unión Europea y otros estados, que instan a Turquía a respetar el derecho internacional.
Dentro de esa política un portaaviones tiene sentido pues su línea de actuación se viene mucho al Oeste, lo dicho Sicilia-Malta-Tunez.@lepanto Y para todas esas larguisimas distancias (12 millas! WOAH!) necesitan un CV ?
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Al final las patrullas fluviales necesitaran un CVN con F35 para patrullar el Tajo...
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@lepanto Y para todas esas larguisimas distancias (12 millas! WOAH!) necesitan un CV ?
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Al final las patrullas fluviales necesitaran un CVN con F35 para patrullar el Tajo...
@Lazarus dijo en Marina de Turquía:
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Aquí hay un poco de todo, creo que bastante de sacada de po*** del Sultán de la sublime puerta, pero también estrategia, por eso ese enfasis en ucav embarcados, quieren poder tirar la pedrada bastante lejos, en lo que entienden es "su esfera de influencia". Espero que les salga bien, porque se han venido arriba con las ventas de armamento, pero un CV son palabras mayores.
