Marinas de Bélgica y Holanda

[Fusilier]

Información sobre el programa ORKA.
Se ha publicado el sexto informe de avance del programa Orka (en holandés)
https://open.overheid.nl/documenten/46eeb392-6f6b-47e1-9682-ac107774a7d7/file
Traducción realizada por un chico del foro francés.

-La System Design Review (revisión del diseño del sistema) (SDR) concluyó a finales del primer trimestre de 2026.
-Previsto que la construcción comience en el segundo trimestre de 2027.
-multiples reuniones con la DGA y Naval Group.
-En comparación con el informe de progreso anterior, no hay retrasos que señalar en lo que respecta al calendario.
-Desde el inicio de la fase de ejecución, se han celebrado varios encuentros entre los servicios submarinos neerlandeses y franceses. Así, el personal del CZSK está adquiriendo experiencia a bordo de submarinos franceses. El refuerzo de la cooperación entre los servicios submarinos favorece el desarrollo de conocimientos, su mantenimiento y la interoperabilidad.
-La decisión de sustituir anticipadamente el torpedo pesado refuerza aún más la cooperación europea en el ámbito del armamento submarino.
-Por otra parte, a nivel europeo, se están estudiando las posibilidades de desarrollo y adquisición conjuntos de sistemas submarinos no tripulados, que se desplegarán desde y en cooperación con los submarinos de la clase Orka.

[lepanto]

Tras los relojes inteligentes que revelaron la posición de buques de la Armada francesa y las fechas de sus misiones, llegó el caso del rastreador Bluetooth ocultos en sobres o paquetes postales como el que reveló la ubicación de una fragata holandesa. En ambos casos, los periodistas pusieron a prueba la seguridad de los buques militares.

Sucedió con la fragata Evertsen, cuando un periodista de un medio holandés logró rastrear la posición de la fragata durante 24 horas a finales de Marzo, mientras escoltabas al portaaviones Charles de Gaulle en el Mediterráneo. Había introducido un sencillo dispositivo de rastreo Bluetooth en una postal enviada por correo a las familias a bordo de la Evertsen, revelando así una falla de seguridad.

[Fusilier]

@lepanto
Todos estos objetos conectados, es un verdadero problema de seguridad operativa. Normalmente, en la MN está prohibido embarcarlos o utilizarlos en el mar. Ya hace bastante tiempo que las tropas desplegadas en los países bálticos deben dejar, cuando llegan, sus teléfonos a los gendarmes de la "prévôté". Había entendido que el culpable en el CdG era un oficial (que podría terminar cuidando los pingüinos en las islas Kerguelen, si es así :-) Ahora, si se trata de periodistas, tendrán que ser más severos al momento de embarcarlos, lista de verificación de lo que está prohibido. En el caso de los Países Bajos, es diferente; es intencional.

[lepanto]

Lo cierto es que es un problemón hoy en día con la cantidad de artilugios existentes de todo tipo y tan incorporados a nuestro modo de vida con conocimiento de ello o no. Y hay que ir pensándolo en tomarlo más en serio.

[Pepillo]

Estaría bien saber cómo logras localizar una fragata en alta mar con un dispositivo Bluetooth que tiene un alcance de pocos metros.

[Gonso]

@Pepillo Basta que haya un Iphone encendido a bordo y cualquier airtag lo usara para trasmitir su posición

[Pepillo]

@Gonso dijo en Marinas de Bélgica y Holanda:

@Pepillo Basta que haya un Iphone encendido a bordo y cualquier airtag lo usara para trasmitir su posición

Si, eso lo se, tengo un iPhone y uso Airtag. ¿Pero que cojones hacen los iPhone en un buque de guerra con el bluetooth encendido?

En fin, tendrán que montar inhibidores en los barcos y se acabó la tontería.

[Milites]

No es la primera ni la segunda vez que se leen cosas de este tipo. Habrá que revisar la disciplina y pautar de teléfonos móviles en operaciones.

[Gonso]

@Pepillo Imagínate que enciendes el bluetooth para conectar tus ipod y oír algo de musical. La has liado.
Lo de supresores de bluetooth, supongo que el resto de equipos de la nave no lo usan

[Vorlon]

Pues parece que Países Bajos también quiere AEGIS, tras la decisión alemana.
https://www.hartpunkt.de/niederlande-betrachten-aegis-system-fuer-ihre-marine/

Como para desconectar.

[Karras]

¿ A lo mejor es porque tambien han llegado a la conclusión de que los radares europeos son un cagarro ?

[lepanto]

Son conscientes de la decisión que toman ? lo digo por las derivadas que puedan surgir al adquirir el sistema por parte país del productor que a estas alturas deja mucho que desear. Unido al mazazo que puede representar para Thales, y sumándole los misiles europeos, que no se llevan bien con AEGIS.

Otro ejemplo más de que nos estamos disparando en el píe y que "la autonomía estratégica de Europa", proclamada por ellos mismos hace un año, se va al garete.

[rblazquez]

Lo más parecido que hay en Europa es el sistema Thales Héraklès de las FREMM y el Type 997 Artisan , si mal no recuerdo. No sé si llegan al nivel de integración de AEGIS. Los misiles europeos no son malos pero no creo que lleguen al nivel del SM-6

[Fusilier]

@rblazquez dijo en Marinas de Bélgica y Holanda:

Lo más parecido que hay en Europa es el sistema Thales Héraklès de las FREMM y el Type 997 Artisan , si mal no recuerdo. No sé si llegan al nivel de integración de AEGIS. Los misiles europeos no son malos pero no creo que lleguen al nivel del SM-6

Hoy día existen el Sea Fire en las FDI, las horizonte llevan un doble radar, uno en banda L y el otro en banda C. No creo que los sistemas de combate europeos sean menos integrados o eficientes que los USA. Respecto a la munición, el Aster con el pif paf, no apostaria contra el ...
Qué mosca ha picado a los holandeses, eso ya…Pienso que algunos países no quieren que los USA marchen, y piensan que se pueden comprar, comprando armas.

[rblazquez]

Creo que has dado una de la claves, a Trump hay que hablarle de dinero, todo lo demás es más secundario
No creo que los israelíes estén dispuestos a vender el Sea Fire a otros países

[lepanto]

Yo creo que se refiere al Sea Fire de Thales, la referencia a FDI es por sus fragatas que lo llevan instalado.

[ascua]

Donde me parece a mi que no hay color es en el sistema de combate y sobre todo en la vertiente antiaérea "pata negra"...
Los yankis llevan construidos mas de medio centenar largo de Burkes y unos cuantos Ticos. Una evolución constante...
En Europa no es que se construyera menos es que, además, en pequeñas series y en distintos paises. En fin, bastante se ha hecho en no quedarse muy atrás en el hardware...

[Pepillo]

Las fragatas holandesas ASW se retrasan a 2033 - Defensa y Seguridad

Países Bajos confirma un retraso de 3 años en el primer buque antisubmarino por problemas de estabilidad en el diseño inicial

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

[lepanto]

Ruido en Bélgica por el retraso de Damen y sus fragatas, se habla de derivar el contrato a Turquía... no se hasta que punto se podría rescindir ahora el contrato, pero si lo hacen y además dan el salto con los turcos sería la bomba, me pregunto que pasa con Damen y que va a pasar llegado el caso con las fragatas de los tulipanes. Esa decisión mandaría al traste la idea belga-holandesa de interconexión de sus Armadas en base a sistemas iguales.

[Fusilier]

No se qué pasa con Damen, pero esto despues del contrato con los alemanes...
Veo dificil que los belgas anden por esa via turca; pero vaya usted a saber... Lo veo dificil porque es un programa global, los belgas tenian la responsabilidad del programa cazaminas y los holandeses las fragatas, una ruptura me suena algo acomplicada. Tambien se comenta la posibilidad de alquilar una fragatas para hacer el enlace.