Noticias navales
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atjo Hellfire R-9X atjo
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Yo iría a por la gasolina y toda la infraestructura alrededor de ella. No implica escalada de medios por ninguna parte
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Os veo en una pendiente un tanto resbaladiza... :-)
Entre mercantes que entran y salen, ferrys que enlazan los dos lados, embarcaciones de recreo, pescadores, segun el mes o noche /dia, el Estrecho es un verdadero follon; ya es dificil discriminar quien es quien, y està vigilado por salvamento de los dos lados, pensar que se pueden hacer cosas discretamente...
Es un problema complicado, no hay solucion facil. Sin duda hay que plantear un nuevo enfoque, organizacion, medios, mandos, etc. Sin embargo, a mi parecer, el Estado de derecho, es una condicion sine qua non, la base de la accion. -
El Estado de derecho, como bien sabes, y Francia no ha sido una excepción tiene unos mecanismos oscuros cuando la situación es nebulosa.
El enfoque no puede ser pagar,pagar y pagar.
E ir, por su infraestructura logística a mi me parece una solución bastante obvia ,por las buenas y por las malas.
El chantaje es un alquiler, siempre se vuelve a por más. -
Os veo en una pendiente un tanto resbaladiza... :-)
Entre mercantes que entran y salen, ferrys que enlazan los dos lados, embarcaciones de recreo, pescadores, segun el mes o noche /dia, el Estrecho es un verdadero follon; ya es dificil discriminar quien es quien, y està vigilado por salvamento de los dos lados, pensar que se pueden hacer cosas discretamente...
Es un problema complicado, no hay solucion facil. Sin duda hay que plantear un nuevo enfoque, organizacion, medios, mandos, etc. Sin embargo, a mi parecer, el Estado de derecho, es una condicion sine qua non, la base de la accion.@Fusilier dijo en Noticias navales:
Sin embargo, a mi parecer, el Estado de derecho, es una condicion sine qua non, la base de la accion.
AAAAH. Vale vale, si, ya comprendo. Dime, las palabras "Rainbow Warrior" te suenan de algo ?
Hace un tiempo vi un documental sobre la Legion Extrangera donde entrevistaban a ex miembros, e incluso miembros en activo, entrando en cuarteles, o sea, algo de apoyo por parte del estado hubo, y los ex decian que de lo que se hace ahi, no se llega a saber ni la mitad.
Cuando dices que ese estado de derecho desclasificara todas sus operaciones de los ultimos 20 años ?
Lo digo por aquello de acabar con rumores y mostrar la realidad, de como opera un estado de derecho de esos XD -
@lazarus Aclaremos. Mi intencion no era decir que otros paises son ejemplo. En Francia, el Servicio Accion de los servicios secretos, lleva a cabo acciones que no estan en el derecho commun, que sea el RW o acciones "homo" (es decir matar a alguien) Pero esto, en principio, no va por libre y solo el Presidente tiene la capacidad de decidir una accion. Estamos hablando de cosas de naturaleza muy différente.
Respecto a la Légion, mucha leyenda urbana me parece. Las unidades de Legion esstan sometidas a exactamente el mismo reglamento que el resto de las unidades del ejercito. Para màs inri, en las unidades de Legion, tambien puede haber personal de la "regular" destacado cuando une especializacion no existe o falta en la Légion. Ni siquiera las unidades de las fuerzas especiales, no obstante estar sometidas al mayor nivel de secreto, que sean AdT, MN o Aire, llevarian acciones de este tipo.
Cuando hago mencion del estado de derecho, era en el marco de la actuacion de las fuerzas de seguridad, Policia, GC. No es cosa baladi de decidir de la muerte y ejecutar, que eso tambien tiene repercusiones en el personal.
Mira, en la Guyane el problema es muy complicado, con los pescadores los contrôles pueden ser muy violentos, por eso se envia al personal de la MN (commandos y fusileros) o alguna unidad especial de la Gendarmerie tipo GIGN. Lo mismo con los garimperos buscadores de oro, que ademàs de destrozar el medios ambiente (donde viven las tribus indigenas, ciudadanos franceses) pueden ser violentos, y muertos los hay. Nadie ha pensado ir a tiros por esos lares.
Lo vuelvo a decir, son problemas complicados. Mezclarlos con opciones ideologicas, para decirlo de alguna manera, me parece una pendiente peligrosa.
Dicho esto, cada cual es libre de pensar lo que le parezca bien. -
El Estado de derecho, como bien sabes, y Francia no ha sido una excepción tiene unos mecanismos oscuros cuando la situación es nebulosa.
El enfoque no puede ser pagar,pagar y pagar.
E ir, por su infraestructura logística a mi me parece una solución bastante obvia ,por las buenas y por las malas.
El chantaje es un alquiler, siempre se vuelve a por más.@Vorlon dijo en Noticias navales:
El Estado de derecho, como bien sabes, y Francia no ha sido una excepción tiene unos mecanismos oscuros cuando la situación es nebulosa.
Como he dicho, no pretendia que Francia fuera ejemplo. Lo que digo, que no se puede actuar con las fuerzas de seguridad, Policia y GC, fuera de ese marco legal.
El Estado, por otra parte, puede actuar, en ciertas occasiones, fuera del derecho commun. Pero siempre sera fuera de su territorio. Incluso en le caso de narcos e intercepcion de un buque, velero etc, se pedira la autorizacion del Estado de pavillon.
En el caso concreto, la mayoria de las acciones se desarrollan en el territorio nacional. -
Yo no hablaba de FCSE.
Hay medios, personas y se puede, hágase. 😎 -
@lazarus Aclaremos. Mi intencion no era decir que otros paises son ejemplo. En Francia, el Servicio Accion de los servicios secretos, lleva a cabo acciones que no estan en el derecho commun, que sea el RW o acciones "homo" (es decir matar a alguien) Pero esto, en principio, no va por libre y solo el Presidente tiene la capacidad de decidir una accion. Estamos hablando de cosas de naturaleza muy différente.
Respecto a la Légion, mucha leyenda urbana me parece. Las unidades de Legion esstan sometidas a exactamente el mismo reglamento que el resto de las unidades del ejercito. Para màs inri, en las unidades de Legion, tambien puede haber personal de la "regular" destacado cuando une especializacion no existe o falta en la Légion. Ni siquiera las unidades de las fuerzas especiales, no obstante estar sometidas al mayor nivel de secreto, que sean AdT, MN o Aire, llevarian acciones de este tipo.
Cuando hago mencion del estado de derecho, era en el marco de la actuacion de las fuerzas de seguridad, Policia, GC. No es cosa baladi de decidir de la muerte y ejecutar, que eso tambien tiene repercusiones en el personal.
Mira, en la Guyane el problema es muy complicado, con los pescadores los contrôles pueden ser muy violentos, por eso se envia al personal de la MN (commandos y fusileros) o alguna unidad especial de la Gendarmerie tipo GIGN. Lo mismo con los garimperos buscadores de oro, que ademàs de destrozar el medios ambiente (donde viven las tribus indigenas, ciudadanos franceses) pueden ser violentos, y muertos los hay. Nadie ha pensado ir a tiros por esos lares.
Lo vuelvo a decir, son problemas complicados. Mezclarlos con opciones ideologicas, para decirlo de alguna manera, me parece una pendiente peligrosa.
Dicho esto, cada cual es libre de pensar lo que le parezca bien.@Fusilier dijo en Noticias navales:
Mezclarlos con opciones ideologicas, para decirlo de alguna manera, me parece una pendiente peligrosa.
Nos encanta el peligro y la ideología, qué haríamos sin ello en las sobremesas.
Por cierto no se te ocurra insinuar que los Fusileros Navales son más útiles, experimentados y operativos que nuestra IM. Ni se te ocurra. Y menos que la AGRUMAD y TERSUR que están pendientes de levantar la barrera a Marines, asunto tan absorbente que nos roban lanchas. Que la broma de Manuel Valls se puede poner seria.
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@Vorlon dijo en Noticias navales:
El Estado de derecho, como bien sabes, y Francia no ha sido una excepción tiene unos mecanismos oscuros cuando la situación es nebulosa.
Como he dicho, no pretendia que Francia fuera ejemplo. Lo que digo, que no se puede actuar con las fuerzas de seguridad, Policia y GC, fuera de ese marco legal.
El Estado, por otra parte, puede actuar, en ciertas occasiones, fuera del derecho commun. Pero siempre sera fuera de su territorio. Incluso en le caso de narcos e intercepcion de un buque, velero etc, se pedira la autorizacion del Estado de pavillon.
En el caso concreto, la mayoria de las acciones se desarrollan en el territorio nacional.@Fusilier dijo en Noticias navales:
Lo que digo, que no se puede actuar con las fuerzas de seguridad, Policia y GC, fuera de ese marco legal.
La legalidad en España está en el catecismo ideológico, y sólo ahí.
Pásate por el hilo de las policías. Por cierto los servicios operativos de los servicios secretos exteriores franceses se dice que tienen un concepto de la legalidad un tanto difusa, esa fama tienen.
