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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Australia y Nueva Zelanda

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  • GianksG Desconectado
    GianksG Desconectado
    Gianks
    escribió Última edición por
    #75

    Mogami-class frigate selected for the Navy’s new general purpose frigates

    The Albanese Government is accelerating the delivery of a larger and more lethal surface combatant fleet with the selection of the upgraded Japanese Mogami-class frigate as the preferred platform for the Royal Australian Navy’s future fleet of general purpose frigates.  Following a rigorous and competitive tender process, Mitsubishi Heavy Industries’ Mogami-class frigate was assessed as best able to quickly meet the capability requirements and strategic needs of the Australian Defence Force (ADF).

    favicon

    Defence Ministers (www.minister.defence.gov.au)

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió Última edición por lepanto
      #76

      Cierto Gianks, aunque me despistó la noticia que posteas cuando empieza hablando de Albania, je, je, je, pero no es noticia que me sorprenda, Japón desde hace tiempo ya, con la historieta de los submarinos, estaba interesadísimo en vender en Australia, y ahora lo ha conseguido, haber quienes vienen detrás.

      11 fragatas de la clase Mogami, la más avanzada en servicio en Japón, por un acuerdo valorado en 5.600 millones de euros. A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

      Tras anunciar Australia el trato, las acciones de la principal firma adjudicataria, Mitsubishi Heavy Industries, han escalado un 4% en la bolsa de Tokio, mientras que la cotización del astillero Austal, donde se construirán la mayor parte de los buques, ha subido un 8%. El nuevo contrato con el Ejecutivo australiano representa el mayor acuerdo militar de Japón desde la Segunda Guerra Mundial. Es un peldaño más en la senda que se ha marcado Tokio en las últimas dos décadas de aumentar la producción militar y poner fin al pacifismo estricto que marca su Constitución.

      El contrato contempla la construcción de 3 buques en los astilleros de Mitsubishi en Nagasaki. Estos navíos serán entregados entre 2029 y 2034. El resto se ensamblarán en los nuevos astilleros que está preparando la división de defensa de Austal en Henderson, Australia Occidental.

      Supongo que estas vendrán con VLS, aunque los contratos australianos ya se sabe que son un poco raros.😆
      alt text

      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • yasiwY Desconectado
        yasiwY Desconectado
        yasiw
        escribió Última edición por
        #77

        Y por fin, Japón consigue su primera gran venta exterior.

        Sobre los VLS, aquí pone que llevarán 32 silos: https://www.dw.com/es/australia-anuncia-compra-de-11-buques-avanzados-de-japón/a-73528742

        "Violati Fulmina Regis"

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • GianksG Desconectado
          GianksG Desconectado
          Gianks
          escribió Última edición por
          #78

          El precio cada una puede haber sido influenciado por el hecho de que este es el primer contrato de ventas importante de Japón en el extranjero.
          Los programas japoneses no suelen ser conocidos por su asequibilidad.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • yasiwY Desconectado
            yasiwY Desconectado
            yasiw
            escribió Última edición por
            #79

            6500 millones de dólares americanos dice el artículo de DW.com

            "Violati Fulmina Regis"

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • yasiwY Desconectado
              yasiwY Desconectado
              yasiw
              escribió Última edición por
              #80

              Por cierto, fijaos si son transparentes en el Gobierno australiano que tienen "Ministro de la Industria de Defensa" (si la traducción no falla), el Sr. Pat Conroy.

              "Violati Fulmina Regis"

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • lepantoL lepanto

                Cierto Gianks, aunque me despistó la noticia que posteas cuando empieza hablando de Albania, je, je, je, pero no es noticia que me sorprenda, Japón desde hace tiempo ya, con la historieta de los submarinos, estaba interesadísimo en vender en Australia, y ahora lo ha conseguido, haber quienes vienen detrás.

                11 fragatas de la clase Mogami, la más avanzada en servicio en Japón, por un acuerdo valorado en 5.600 millones de euros. A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

                Tras anunciar Australia el trato, las acciones de la principal firma adjudicataria, Mitsubishi Heavy Industries, han escalado un 4% en la bolsa de Tokio, mientras que la cotización del astillero Austal, donde se construirán la mayor parte de los buques, ha subido un 8%. El nuevo contrato con el Ejecutivo australiano representa el mayor acuerdo militar de Japón desde la Segunda Guerra Mundial. Es un peldaño más en la senda que se ha marcado Tokio en las últimas dos décadas de aumentar la producción militar y poner fin al pacifismo estricto que marca su Constitución.

                El contrato contempla la construcción de 3 buques en los astilleros de Mitsubishi en Nagasaki. Estos navíos serán entregados entre 2029 y 2034. El resto se ensamblarán en los nuevos astilleros que está preparando la división de defensa de Austal en Henderson, Australia Occidental.

                Supongo que estas vendrán con VLS, aunque los contratos australianos ya se sabe que son un poco raros.😆
                alt text

                LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió Última edición por
                #81

                @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

                Espera, espera... QUE ?

                🇯🇵 Mogami FFM 🇪🇸 F110
                Radar OPY-2X AN/SPY-7(V)2
                Sonar OQQ-25 + OQQ-11 Thales CAPTAS-4 + Thales UMS 4110
                Cañon 1x 127mm 1x 127mm
                RWS 2x RWS 2x RWS 30mm
                CIWS 1x SeaRAM --
                SSM 8x Type-17 8x NSM
                VLS 32 Mark 41 16 Mark 41
                Torpedos Type-12 Torpedos Mark 32
                Aereo 1x SH60 1x SH60
                Coste 511M€ 860M€

                Y aqui tenemos un pais tirando por su soberania y producto nacional, con astilleros competentes y otro comprando lo que diga la USNavy en un astillero estatal sin competencia alguna.

                A 511M€ la unidad, por lo que nos salen 5 F110 tendriamos 8 Mogami FFM. Que la diferencia son 350M€ por unidad!

                @yasiw dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                6500 millones de dólares americanos dice el artículo de DW.com

                Eso son 5630 M€ que entre 11 fragatas sale a 511M€ la pieza

                M 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por
                  #82

                  Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                  M A 2 Respuestas Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por
                    #83

                    Tiempo al tiempo.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • T Desconectado
                      T Desconectado
                      The_uncle_Pertur
                      escribió Última edición por
                      #84

                      Ojo,habrá que valorar también el precio del Yen,y que desde Austal no haya sobrecostes.

                      Así como a ver qué chicha le meten los australianos a esas Mogami.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Lazarus

                        @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                        A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

                        Espera, espera... QUE ?

                        🇯🇵 Mogami FFM 🇪🇸 F110
                        Radar OPY-2X AN/SPY-7(V)2
                        Sonar OQQ-25 + OQQ-11 Thales CAPTAS-4 + Thales UMS 4110
                        Cañon 1x 127mm 1x 127mm
                        RWS 2x RWS 2x RWS 30mm
                        CIWS 1x SeaRAM --
                        SSM 8x Type-17 8x NSM
                        VLS 32 Mark 41 16 Mark 41
                        Torpedos Type-12 Torpedos Mark 32
                        Aereo 1x SH60 1x SH60
                        Coste 511M€ 860M€

                        Y aqui tenemos un pais tirando por su soberania y producto nacional, con astilleros competentes y otro comprando lo que diga la USNavy en un astillero estatal sin competencia alguna.

                        A 511M€ la unidad, por lo que nos salen 5 F110 tendriamos 8 Mogami FFM. Que la diferencia son 350M€ por unidad!

                        @yasiw dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                        6500 millones de dólares americanos dice el artículo de DW.com

                        Eso son 5630 M€ que entre 11 fragatas sale a 511M€ la pieza

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió Última edición por
                        #85

                        @Lazarus

                        Bueno las Mogami son del entorno de las Meko 200, que es lo que valen habitualmente, y de las hay muchas.

                        500 y pico kilos. Como las de Egipto. Es el precio de mercado.

                        De hecho Navantia para este concurso ha ido con las Avante 3000 por un precio similar.

                        Las 110 son más grandes. Y punto y ya está.

                        LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • yasiwY Desconectado
                          yasiwY Desconectado
                          yasiw
                          escribió Última edición por
                          #86

                          Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

                          Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

                          "Violati Fulmina Regis"

                          M 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • VorlonV Vorlon

                            Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

                            M Desconectado
                            M Desconectado
                            Milites
                            escribió Última edición por
                            #87

                            @Vorlon

                            Bueno turcos, japoneses y koreanos también compiten entre ellos.

                            A este concurso iban las Meko 200, de las que hay más de 30, las Avante 3000, de las que hay 0, y las koreanas FFG de este ámbito, 3000 y pico TN, que unas 14 en diversos Batch.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • yasiwY yasiw

                              Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

                              Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

                              M Desconectado
                              M Desconectado
                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #88

                              @yasiw

                              Según wikipedia, 3.030 M de A$ de 2020, 1.693 M de €

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Vorlon

                                Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

                                A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió Última edición por
                                #89

                                @Vorlon y best Korea.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • M Milites

                                  @Lazarus

                                  Bueno las Mogami son del entorno de las Meko 200, que es lo que valen habitualmente, y de las hay muchas.

                                  500 y pico kilos. Como las de Egipto. Es el precio de mercado.

                                  De hecho Navantia para este concurso ha ido con las Avante 3000 por un precio similar.

                                  Las 110 son más grandes. Y punto y ya está.

                                  LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió Última edición por
                                  #90

                                  @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                                  M elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
                                  0
                                  • LazarusL Lazarus

                                    @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                                    M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por
                                    #91

                                    @Lazarus

                                    1.000 Tn más
                                    10 años más de inflación
                                    Radares más modernos (SPY 1 (V)), SPQ 9B)
                                    CIWS
                                    Sonar remolcado
                                    Aegis más moderno

                                    Contabilidad de TODO el programa frente a precio político + pérdidas
                                    Quien sabe si el SM6 está en el programa
                                    CEC en el programa

                                    Dentro del programa Hobart está la mejora y capacitación de astilleros, transferencia de tecnología.
                                    Errores australianos
                                    Serie muy corta (3) sin escala

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                                    • LazarusL Lazarus

                                      @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                                      elgranmazapanE Desconectado
                                      elgranmazapanE Desconectado
                                      elgranmazapan
                                      escribió Última edición por
                                      #92

                                      @Lazarus
                                      O energía ?

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #93

                                        Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

                                        M 1 Respuesta Última respuesta
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                                        • lepantoL Desconectado
                                          lepantoL Desconectado
                                          lepanto
                                          escribió Última edición por
                                          #94

                                          Además esta versión para Australia, es ligeramente diferente a la japonesa, incorporará modificaciones significativas. Medirá 142 metros de eslora, 17 metros de manga y desplazará unas 6.200 toneladas. Se debe destacar que esta versión mejorada incluye un Sistema VLS Mk 41 de 32 celdas, una importante ampliación respecto al VLS de 16 celdas de las unidades estándar del Japón. Estas celdas Mk 41 de gran longitud de ataque son compatibles con diversas municiones, como el misil de crucero Tomahawk y el misil RIM-162 Evolved Sea Sparrow (ESSM). Cuatro ESSM pueden caber en una sola celda, lo que permite transportar hasta 128 interceptores. Esta actualización representa un aumento de cuatro veces en la capacidad de misiles con respecto a las fragatas clase Anzac que van a sustituir, que actualmente están equipadas con solo 16 celdas VLS y solo autonomía de 6.000 millas, frente a las 10.000 millas de esta versión del Mogami mejorado.

                                          El que se aburra en estas tardes de sol y moscas, que siga haciendo cuentas.

                                          Conviene añadir, que en febrero de este año, la fragata Noshiro hizo escala en Filipinas antes de participar en ejercicios conjuntos con la Marina Australiana, lo que permitió a las autoridades australianas evaluar la interoperabilidad del buque en condiciones reales. Y en junio otro buque de clase Mogami, el Yahagi, atracó en Darwin, y recibieron a bordo al personal australiano. Y posteriormente en julio, las autoridades japonesas realizaron una presentación formal en Canberra, destacando la interoperabilidad del Mogami mejorado con los sistemas de la US Navy y sus avanzadas capacidades.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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