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Por Tierra Mar y Aire

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Armada Española

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  • VorlonV Vorlon

    No sólo creo que es un globo sonda sino que además es para entretenernos y desviar la atención.
    Seguimos comprando juguetitos High tech mientras del personal poco o nada, alguna resolución del Senado sobre los 45 años.
    Las instalaciones la mayoría infames, el equipamiento de cuarteles, sonrojante, de mejor calidad algunos parques públicos al aire libre.
    Y mejor ni hablar de las necesidades para el día a día
    Gastamos en armas no en defensa.

    El enemigo dentro.

    M Conectado
    M Conectado
    Milites
    escribió Última edición por Milites
    #802

    @Vorlon

    Enemigo dentro...

    Instalaciones viejas?

    Este es el capítulo 65 Inversiones Militares en Infraestructuras y otros Bienes, de la Armada. Veamos.

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    Cuando la gente de la Armada, sobre todo la que no lleva rayas gordas en las mangas, "disfrute" de las instalaciones y de todo tipo de material y armamento, o más bien de su ausencia, que agradezcan a 12 Harriers que no valen ni el espacio que ocupan el comerse el 40% del presupuesto de infraestructura e inversiones de la Armada desde 1997. Desde hace 28 años. 28. Ya podemos ver, o más bien imaginar, que parte del mismo va a inversión en buques.

    Y que agradezcan a los fajines que sea el único programa de Armamento que no gestiona la DGAM, y que para saltarse el procedimiento lo hayan metido "de aquella manera" ahí a costa de ellos, un programa que no corresponde al sentido del capítulo ni ejército. Que se acuerden de todos los fajines de la Armada, y de los JEMADs, y de los DGAMs. Vengaaaa, que no me compran Harriers, lo meto aquí, a tomar por culo. Ya saldrá el sol por donde quiera. Total, la culpa es de cualquier colectivo que me caiga mal. Ya me blanquearán la decisión en X, o mis amigos periodistas.

    Y que en la ronda de agradecimientos se acuerden del ministerio que se lo permite.

    Por cierto, hace unos días nuevo almirante director de gabinete técnico del ministerio de defensa. Los de blanco tienen al eterno Jemad, al Dgam (antiguo director de la JAL de la Armada, con evidente éxito), al que susurra al oído de la ministra, y al SEGEPOL.

    Los de blanco tienen a los cuatro cargos profesionales más importantes del ministerio. Los de Aire y Tierra sólo tienen sus ejércitos. No tienen ni a un director, ni por supuesto al Jemad (secretario de estado de rango).

    Así que con eso y McKensey vienen tiempos oníricos, psicodélicos, delirantes, alucinatorios. Nos van a faltar dedos para contar los portaviones planificados. Nucleares, cuánticos, y con IA.

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • LazarusL Lazarus

      @Milites dijo en Armada Española:

      Entonces eso no fue el IFF, fue alguien en CIC que le dio al boton de "tate quieto, cabron" ?

      M Conectado
      M Conectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #803

      @Lazarus

      Pues anda que no hay casos de fuego amigo o de errores de targeting o técnicos de todo tipo de armamento.

      Las cosas que hacen pumba.

      Lo increíble es la capacidad en la Armada de hacer de la necesidad virtud. ¿que esto no lo tengo? es una mierda. Para eso no somos la US Navy.

      Y sobre todo la buena predisposición, por ser muy diplomático y correcto, pero mucho, de su defensa delante de todos. Da la sensación que en la Armada y en la peri Armada hay un nivel de lameculismo pelotillero bien aprendido y asentado.

      Mañana se lo pondrán y dirán que ahora sí, que ahora es la decisión correcta porque se ha estudiado y comprobado. Y que es el mejor del mundo, el nuestro. Aunque le falten piezas. No hacen falta. Y punto y ya está. Tú no sabes.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por lepanto
        #804

        @Milites Yo siempre pienso para mis adentros, que lamentablemente no se tenga que aprender sobre uno de nuestros buques y su tripulación, durante uno de estos desparrames a los que les gusta mandar algún efectivo con limitaciones, muchas limitaciones, a los de la calle Montalban y después tras palabras de pena y dolor y la parafernalia habitual echar la culpa de no tenerlo, a quién ?

        PD. Como trabaja la consultora, cuatro días ejerciendo y ya tenemos titulares en la prensa amiga, y precisamente de lo incluido en la carta a los Reyes Magos del mariachi que gestiona la desarmada española.

        M 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • lepantoL lepanto

          @Milites Yo siempre pienso para mis adentros, que lamentablemente no se tenga que aprender sobre uno de nuestros buques y su tripulación, durante uno de estos desparrames a los que les gusta mandar algún efectivo con limitaciones, muchas limitaciones, a los de la calle Montalban y después tras palabras de pena y dolor y la parafernalia habitual echar la culpa de no tenerlo, a quién ?

          PD. Como trabaja la consultora, cuatro días ejerciendo y ya tenemos titulares en la prensa amiga, y precisamente de lo incluido en la carta a los Reyes Magos del mariachi que gestiona la desarmada española.

          M Conectado
          M Conectado
          Milites
          escribió Última edición por Milites
          #805

          @lepanto dijo en Armada Española:

          PD. Como trabaja la consultora, cuatro días ejerciendo y ya tenemos titulares en la prensa amiga, y precisamente de lo incluido en la carta a los Reyes Magos del mariachi que gestiona la desarmada española.

          Hay que reconocer que el binomio consultora- Armada nos va a dar grandes momentos.

          Ya se ha puesto, y está todo que arde.

          En un sitio ponen que en 15 años.

          Con dos cojones oiga.

          Será el “Bilbao”. El BAB (Buque Almirante Borbón) “Bilbao” y los dos LHD acompañantes, si no son tres, el BAB “Patxi” y el BAB “A mi me gusta el pimpiribinpinpin”.

          No en serio. Me pongo serio por un momento, de verdad. Con tanto buque, y de tan magno porte, va a haber un problema. Y es a ver cómo encontramos suficientes nombres.

          Es un asunto que el almirantazgo debería afrontar con suma seriedad. Quizás sea preciso el contrato de otra consultora.

          Quizás el Rey Emérito, desde Sanxenxo, o alguna de sus amigas tenga contactos consultora alguna. Habrá que pagar un justo honorario, pero no habrá dinero mejor invertido.

          A ver quien la suelta más gorda.

          Hay que reconocer que el Ejército del Aire y del Espacio es un rollo. Ni se habla de el. Eso de dedicarte a organizar la defensa de España con el dinero que te dan y de forma eficiente y profesional, en el fondo, no tiene vidilla.

          LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Milites

            @lepanto dijo en Armada Española:

            PD. Como trabaja la consultora, cuatro días ejerciendo y ya tenemos titulares en la prensa amiga, y precisamente de lo incluido en la carta a los Reyes Magos del mariachi que gestiona la desarmada española.

            Hay que reconocer que el binomio consultora- Armada nos va a dar grandes momentos.

            Ya se ha puesto, y está todo que arde.

            En un sitio ponen que en 15 años.

            Con dos cojones oiga.

            Será el “Bilbao”. El BAB (Buque Almirante Borbón) “Bilbao” y los dos LHD acompañantes, si no son tres, el BAB “Patxi” y el BAB “A mi me gusta el pimpiribinpinpin”.

            No en serio. Me pongo serio por un momento, de verdad. Con tanto buque, y de tan magno porte, va a haber un problema. Y es a ver cómo encontramos suficientes nombres.

            Es un asunto que el almirantazgo debería afrontar con suma seriedad. Quizás sea preciso el contrato de otra consultora.

            Quizás el Rey Emérito, desde Sanxenxo, o alguna de sus amigas tenga contactos consultora alguna. Habrá que pagar un justo honorario, pero no habrá dinero mejor invertido.

            A ver quien la suelta más gorda.

            Hay que reconocer que el Ejército del Aire y del Espacio es un rollo. Ni se habla de el. Eso de dedicarte a organizar la defensa de España con el dinero que te dan y de forma eficiente y profesional, en el fondo, no tiene vidilla.

            LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió Última edición por
            #806

            @Milites dijo en Armada Española:

            No en serio. Me pongo serio por un momento, de verdad. Con tanto buque, y de tan magno porte, va a haber un problema. Y es a ver cómo encontramos suficientes nombres.

            Eso es facilisimo, hombre:

            • Los LHD, Princesa Leonor y Infanta Sofia, las niñas bonitas de la proyeccion
            • El CV, Reina Letizia, la que reparte las hostias
            • Algun nuevo buque logistico: Rey Felipe VI, el que les da de comer a todos
            M 1 Respuesta Última respuesta
            😂
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            • LazarusL Lazarus

              @Milites dijo en Armada Española:

              No en serio. Me pongo serio por un momento, de verdad. Con tanto buque, y de tan magno porte, va a haber un problema. Y es a ver cómo encontramos suficientes nombres.

              Eso es facilisimo, hombre:

              • Los LHD, Princesa Leonor y Infanta Sofia, las niñas bonitas de la proyeccion
              • El CV, Reina Letizia, la que reparte las hostias
              • Algun nuevo buque logistico: Rey Felipe VI, el que les da de comer a todos
              M Conectado
              M Conectado
              Milites
              escribió Última edición por
              #807

              @Lazarus

              Es que no hay muchas opciones para tan abrumadora flota.

              Que este es un tema muy serio.

              Y que ninguno te salga rana…. Que estamos hablando de borbones españoles. Egregias personas, sin duda, la historia lo muestra, pero….

              Evidentemente Felipe VI y Reina Letizia.

              Uno puede ser el nuclear y la otra el convencional. Vale.

              Además están las escuadrillas: la de Irrenunciables, la de F35C, la de Romeos, la de Sentry…

              Luego hay que hablar de los anfibios. Que son otras dos cubiertas, más. O tres, o quien sabe. Y habrá que pensar en una escuadrilla de Osprey, pa “proyectah”

              Las infantas ya dan juego mientras dure la cordura. Y habría que seguir la sana costumbre de la US Navy de esperar a ver por donde sale el personal, claro. Pero aquí no tenemos problemas de probidad pública.

              Infanta Cristina agua
              Infanta Elena agua
              Duque EmPalmado agua
              Exc Señor Marichalar agua
              Don Froilán agua (lejos)
              Doña Victoria Federica agua

              Yo creo que estaríamos de acuerdo en no recurrir a nombres como Ilustrísima y Entrañable Amiga (dña tal, Dña cuál). Pero las necesidades militares son muy demandantes.

              Nos queda Vicealmirante Johnson, al cual pusimos una medalla al mérito militar en 2016.

              Para congraciarnos con nuestro benemérito protector, amigo y amado guía, podríamos usar La Habana y Cavite. Ellos han puesto Gálvez, pues nosotros a la última marina que mató marineros españoles en provincias españolas (o eso decía el papel). No hay miedo, ni vergüenza.

              No pueden faltar las denominaciones religiosas: Brazo Incorrupto de Santa Teresita; Santísimo cristo de las cuatro voces.

              Yo no pretendo hacer tan importante labor, ni sustituir a gente sabia y especializada para tan importante labor. Aporto humildes propuestas.

              Es importante decidir a quien le haces la pelota.

              El tiempo vuela, y dicen que esta para la finales de la próxima década.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • M Milites

                @bandua

                Pues seguramente. O quizás simplemente sea que no hay para hacer todo lo que se debe hacer con la profundidad que se debe hacer.

                Estamos hablando de una noticia, un globo sonda. Mientras, la F101 23 años.

                Pero como dice Lepanto, que dejen de marear la puta perdiz.

                Ni SPY1 D (V), aunque la actualización se venda como algo.
                El Captas pequeño de un barco de 5000 Tn para abajo.
                CIWS?? vaya mierda.

                No eran los mejores destructores del mundo mundial?
                No tenían reserva de peso y espacio?
                No pueden tirar Tomahawks?

                Link Preview Image
                Valmte. Núñez de Prado (Armada): "La previsión es incrementar el número de unidades hasta los 79 buques a largo plazo" (1)

                Además, con objeto de alcanzar un mayor equilibrio entre capacidades, se busca mantener el número de buques de Acción Marítima y aumentar el de buques de la Fuerza de Combate, actualmente en ...

                favicon

                Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

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                ¿Cual es la distancia entre la Armada publicitada y la real?
                Es todo mentira, es un mundo onírico, psicodélico, simulado.

                Revista de Marina año 1998. Nada de esto existe, y las que existieron, hace muchos años que murieron.

                https://revistamarina.cl/revistas/1998/3/gbuenom.pdf

                "Por último, como defensa antimisil
                cercana, la F-100 contará con un montaje
                Meroka instalado encima del hangar del
                helicóptero, este Meroka será la versión
                mejorada y actualizada con sus correspondientes radares y sistemas de designación automática y de seguimiento.

                La reserva de desplazamiento para
                futuras modernizaciones o instalación de nuevos equipos es de 450 tons.

                Capacidad antisubmarina.

                Como sensor remolcado se descartó un
                sensor pasivo por varias razones: su alto
                costo, por que la Armada ya cuenta con
                seis buques con este tipo de sensor y por las
                limitaciones de ellos sobre todo en operaciones próximas a costa y ante submarinos
                convencionales. Por todo se cuenta con
                instalar un sensor activo remolcado ATAS
                (Active Towed Array Sonar) sin estar definido
                cuál será, no obstante ya se ha previsto la
                correspondiente reserva de espacio y de desplazamiento.

                Otro sensor antisubmarino que forma
                parte del sistema de combate es el lanzador
                y procesador de sonoboyas del helicóptero,
                el cual puede transportar un máximo de
                25 sonoboyas de los tipos: pasiva omnidireccional (DIFAR), activa omnidireccional a
                la orden (DICASS), batitermográfica (BATHY),
                de medición de ruido ambiente (ANM) y de
                hidrófonos verticales (VLAD). Estas sonoboyas, lanzadas y posicionadas por el helicóptero pueden ser procesadas tanto por el
                helicóptero como por el buque que recibe la
                información de las mismas por el mismo enlace link por el que se envía la información
                radar.
                De esta forma ante un contacto submarino por fuera del alcance de las armas
                ASW del buque, el helicóptero sería el
                encargado de relocalizarlo con las sonoboyas y atacarlo con sus dos torpedos Mk46 mod 5.

                El buque dispone de dos lanzadores triples de torpedos ligeros antisubmarinos

                Una necesidad de cualquier marina
                agravada a raíz del conflicto de las islas
                Malvinas, en el que la Royal Navy efectuó un
                elevado consumo de armas submarinas
                sobre contactos que resultaron ser falsos es
                la de disponer de armas antisubmarinas
                de bajo costo cuyo lanzamiento ante contactos
                con bajo nivel de clasificación no se vea condicionado por un excesivo consumo de
                armas sumamente caras. La F-100 dispondrá
                de uno de estos sistemas aún por definir pero
                que podría ser de fabricación nacional consistente en un lanzador de cohetes que
                harían explosión bajo el agua.

                Otro equipo que siempre se considera
                parte del propio buque es el sistema LAMPS
                Mk-111, compuesto por equipos del buque y
                del SH 60 B. Aunque fuese de forma somera, la explicación de las impresionantes
                capacidades de este sistema sería objeto de
                otro artículo, pero baste decir que lo que hace
                el sistema es ampliar la capacidad de los sensores del barco al horizonte del helicóptero,
                que dispone de radar, equipo de ESM,
                MAD, IFF, procesador de sonoboyas, comunicaciones, link y torpedos.

                La F-100, cuando sea entregada, será, sin duda, la mejor fragata existente en el mundo y plenamente operativa desde el primer día de su entrega a la Armada."

                B Desconectado
                B Desconectado
                bandua
                escribió Última edición por
                #808

                @Milites yo creo que por más que se publicitarse la reserva de espacio, luego no era tanta, al margen las F100 son fundamentalmente buques antiaéreos. Igual era mejor tener 10 buques de 32 celdas con captas4, por lo que sea se ha decidido por este 5 y 6.
                Al margen con todas las carencias de la armada que estos buques en particular lleven C4 o C2 me parece un tema menor.

                M 1 Respuesta Última respuesta
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                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #809

                  Pues hoy ya se puede leer en prensa, que la AE, pretende ampliar el programa F-110, con dos buques más.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por Lazarus
                    #810

                    Chicos, que nos hacemos un Charles de Gaulle diesel !

                    PD.- Ese chisme, entre tripulacion del buque y ala aerea, embarca 2000 marineros (+800 de IdM)... alguien sabe si tenemos 2000 marineros ahora mismo entre toda la AE ?

                    PD2.- Me encanta en el video que Navantia dice que fabricarlo "no supondria ningun reto tecnico". Yo esto lo he oido antes...

                    CaffranC M 2 Respuestas Última respuesta
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                    • B bandua

                      @Milites yo creo que por más que se publicitarse la reserva de espacio, luego no era tanta, al margen las F100 son fundamentalmente buques antiaéreos. Igual era mejor tener 10 buques de 32 celdas con captas4, por lo que sea se ha decidido por este 5 y 6.
                      Al margen con todas las carencias de la armada que estos buques en particular lleven C4 o C2 me parece un tema menor.

                      M Conectado
                      M Conectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #811

                      @bandua

                      Se publicó que llevaban Meroka- agua
                      Se publicó que llevaban sonar remolcado- agua
                      Se publicó que hacían equipo con los Bravo- agua hace una generación
                      Se publicó que la Armada tenía 6 sonares remolcados- agua hace una generación
                      Se publicó que iban a tirar Tomahawk- agua
                      Se publicó que iban a llevar torpedo ASW- agua
                      Se publicó que se iban a llevar al estándar F110- agua

                      Evidentemente que sea C2 o C4 es un asunto menor. Solo es otra de las patrañas menos transcendentes.

                      Y eso para quien se crea que van a llevar algo. La fe es un don divino.

                      Luego podemos empezar con las especificaciones no cumplidas del S80.

                      Luego pasamos por la anunciada mejora de la MCM.

                      Después por el Foxrot, el interino interinizado.

                      Por los AB212 actualizados y pasados al ET.

                      Luego por la actualización (venia en el PDH) de los SH3 que no se hizo.

                      Tienes razón: para que hablar de C2. Si no van a poner nada.

                      B 1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL Lazarus

                        Chicos, que nos hacemos un Charles de Gaulle diesel !

                        PD.- Ese chisme, entre tripulacion del buque y ala aerea, embarca 2000 marineros (+800 de IdM)... alguien sabe si tenemos 2000 marineros ahora mismo entre toda la AE ?

                        PD2.- Me encanta en el video que Navantia dice que fabricarlo "no supondria ningun reto tecnico". Yo esto lo he oido antes...

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                        escribió Última edición por
                        #812

                        @Lazarus 2000 marineros que tengan intención de embarcarse? Estamos locos? No los tienen en la mitad de armadas europeas. Y en nuestro casi está más que juatificado con las pagas irrisorias que tiene el personal de tropa y marinería.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • M Milites

                          @bandua

                          Se publicó que llevaban Meroka- agua
                          Se publicó que llevaban sonar remolcado- agua
                          Se publicó que hacían equipo con los Bravo- agua hace una generación
                          Se publicó que la Armada tenía 6 sonares remolcados- agua hace una generación
                          Se publicó que iban a tirar Tomahawk- agua
                          Se publicó que iban a llevar torpedo ASW- agua
                          Se publicó que se iban a llevar al estándar F110- agua

                          Evidentemente que sea C2 o C4 es un asunto menor. Solo es otra de las patrañas menos transcendentes.

                          Y eso para quien se crea que van a llevar algo. La fe es un don divino.

                          Luego podemos empezar con las especificaciones no cumplidas del S80.

                          Luego pasamos por la anunciada mejora de la MCM.

                          Después por el Foxrot, el interino interinizado.

                          Por los AB212 actualizados y pasados al ET.

                          Luego por la actualización (venia en el PDH) de los SH3 que no se hizo.

                          Tienes razón: para que hablar de C2. Si no van a poner nada.

                          B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió Última edición por
                          #813

                          @Milites no creo en el totum revolutum, una cosa es el S80, otra las fragatas y dentro de las fragatas cada sistema. En el tema de C2 para las f100 me parece poco grave lo demás, cada cosa según sus características unas más graves que otras en general creo que las F100 han salido bastante apañadas. Ni de lejos me parece un caso parecido al del S80.

                          M 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • B bandua

                            @Milites no creo en el totum revolutum, una cosa es el S80, otra las fragatas y dentro de las fragatas cada sistema. En el tema de C2 para las f100 me parece poco grave lo demás, cada cosa según sus características unas más graves que otras en general creo que las F100 han salido bastante apañadas. Ni de lejos me parece un caso parecido al del S80.

                            M Conectado
                            M Conectado
                            Milites
                            escribió Última edición por
                            #814

                            @bandua

                            El tótum revolutum es un método de trabajo.

                            Ese método de trabajo dicta que una MLU de unos barcos que hacerlos nuevos sale a 800 M/ud, sin exagerar, se vaya filtrando a los medios.

                            Hace unas semana una “actualización” de los radares. Pero que no son los de la F105. Vaya. Está firmado?

                            Ahora es que el sonar no es el de las F110. Vaya. Está firmado?

                            Hace 30 años eran publicaciones que nos decían que iban a traer esto y lo otro, y luego no han traído nada.

                            Los S80 y el captas, en el contexto de la MLU, tienen como punto común la misma forma de trabajo: mentiras, filtraciones y fracasos que han llevado a la peor Armada desde yo diría 1980.

                            Y que nadie me cuente nada sobre las crisis y demás. Otro ejército, hermano se supone, desde luego no maestro…, que hace 60 años ni controlaba el espacio aéreo, está en su mejor momento. Pasando por las mismas crisis. Mientras que el uno no controla ni el submar, que es su PUTO trabajo. Esos son los hechos. Que escuezan, es así.

                            No es un debate tecnológico. El C2, pues será bueno, y el SPY 1. Que saquen un documento y lo expliquen coño. Si es que van a hacer algo. Como decia Lepanto que dejen de marear la perdiz. Más submarinos si o no coño. Que vamos por la mitad de 2025. Años en los que el EAE tiene cazas firmados por otros 50, MPA 8uds, extra de Pilatus (tela), 3 MRTT, el mejor Helo CSAR Std 2, satélite, las únicas armas estratégicas de España, vigilancia aérea Lanza, uno de los 2 CAOC de la OTAN (y otros pierden el culo por sinergizar en Rota). Como triunfen con el turco, flipa.

                            Los otros nos dice la prensa que será C2. Unos buques que en conjunto valen miles de millones. Un poquito de seriedad y respeto por el dinero de Juan Español. Aunque te merezcas más. Que vas a hacer con SUS barcos.

                            El S80 sin AIP es un submarino bueno y válido. Es un debate sobre un chiringuito. Estos son síntomas de un mal. No sabemos nada oficial de la MLU de las F100, y lo que se filtra de mismo estándar que las F110 pues no. Como con todo. A eso me refiero. No al C2, que es síntoma.

                            El C2 vale. Me puedes confirmar que se va a poner?

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • LazarusL Lazarus

                              Chicos, que nos hacemos un Charles de Gaulle diesel !

                              PD.- Ese chisme, entre tripulacion del buque y ala aerea, embarca 2000 marineros (+800 de IdM)... alguien sabe si tenemos 2000 marineros ahora mismo entre toda la AE ?

                              PD2.- Me encanta en el video que Navantia dice que fabricarlo "no supondria ningun reto tecnico". Yo esto lo he oido antes...

                              M Desconectado
                              M Desconectado
                              ManuVaz
                              escribió Última edición por
                              #815

                              @Lazarus eso de que construirlo no supondría ningún reto se lo ha dicho uno de SAPA

                              M 1 Respuesta Última respuesta
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                              • M ManuVaz

                                @Lazarus eso de que construirlo no supondría ningún reto se lo ha dicho uno de SAPA

                                M Conectado
                                M Conectado
                                Milites
                                escribió Última edición por
                                #816

                                @ManuVaz

                                Se sientan al lado de los mismos que se salieron del Scorpene porque construir submarinos es algo basado en doblar chapa a martillazos y soldar, intentando poner el mismo peso en cada lado, más o menos. Ponerle AIP solo complica un poquito la cosa, no más que destilar orujo en cobre.

                                A los hechos me repito.

                                Un porta, chupado. Para el 2035 uno, si se quieren dos tendrán que ser para el 2036. Vamos rápido, pero no tanto. Según como al director de programa se le apriete para que firme la recepción.

                                1 Respuesta Última respuesta
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