Armada Española
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Y mientras aguantamos hasta que no se puede más con el resto del material, por ejemplo:
Por resolución del almirante jefe de Estado Mayor de la Armada (BOD nº 41, de 28 de febrero de 2025), el buque auxiliar “Las Palmas” (A 52) causará baja mañana, 7 de marzo, en la Lista Oficial de Buques de la Armada, quedando anulada la marca de costado que podrá ser utilizada de nuevo en otras unidades.
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Cierto, solo uno, y desde hace 10 años el mundo de las noticias navales francesas viene siendo claro: dista de ser lo optimo, y la experiencia previa del CdG lo mostró.
Por que vamos a por uno? Simple y llanamente es lo que, cubiertas otras necesidades (submarinos ejem), nos podemos permitir firmar ahora mismo. No vamos a firmar dos porque no lo podemos pagar. No porque no sea lo que hay que hacer.
Es tal que hará unos 10 años se planteo desde Francia integrar, coordinar o planificar la operación del carrier con el Gobierno Británico, dentro de la política común de defensa que tienen. Lo que no se puede solucionar de una manera se soluciona con alianzas.
@Milites dijo en Armada Española:
No vamos a firmar dos porque no lo podemos pagar. No porque no sea lo que hay que hacer.
Tengo muy serias dudas de que podamos pagar uno, su ala aerea, su tripulacion y resto de costes operativos durante 40 años !
Sinceramente, me parece mucho, mucho mas sensible el plan presentado de reemplazar el JCI por dos LHD para el 2040ypico para mantener capacidad de despliegue de la IdM asegurando tener siempre un LHD disponible, se vende el JCI que aun estara medio decente y entonces, cuando se haya arreglado la FLOAN, cuando se vea cuantos S80 hay, F100, F110, EPC, etc., cuando haya foto de medios disponibles reales (porque hoy en dia, el PowerPoint de mostrar en las conferencias lo soporta todo; El Excel de hacer los numeros ya no tanto!) que se planteen que hacer.
Pero tambien digo que no tiene sentido comprar un CV sin tener misiles de crucero. Porque nadie lanza sus cazas (por stealth que sean) contra la cosa enemiga, primero tiras los misiles de crucero, y luego ya enviaras drones, y mas tarde, algo tripulado, si hiciera falta. Se van a comprar misiles de crucero ? Entonces, de que cuernos estan hablando de comprar un CV !?!?!?!?
Sobre los F35B, es que hasta los "buenos" son carisimos de comprar, operar, entrenar al personal y con tasas de disponibilidad bajisimas.
Para controlar el mediterraneo sur ? De momento, con lo que hay por aqui volando, con F100 con AEGIS (a ver esa MLU si lo suben a la ultima version) y la adecuada dotacion de misiles (tenemos algo mas alla de ESSM / SM-2 ? Juraria que no....) ya tienes control aereo. Suficiente para cubrir expediente, y costo / beneficio aceptables. -
@Milites dijo en Armada Española:
No vamos a firmar dos porque no lo podemos pagar. No porque no sea lo que hay que hacer.
Tengo muy serias dudas de que podamos pagar uno, su ala aerea, su tripulacion y resto de costes operativos durante 40 años !
Sinceramente, me parece mucho, mucho mas sensible el plan presentado de reemplazar el JCI por dos LHD para el 2040ypico para mantener capacidad de despliegue de la IdM asegurando tener siempre un LHD disponible, se vende el JCI que aun estara medio decente y entonces, cuando se haya arreglado la FLOAN, cuando se vea cuantos S80 hay, F100, F110, EPC, etc., cuando haya foto de medios disponibles reales (porque hoy en dia, el PowerPoint de mostrar en las conferencias lo soporta todo; El Excel de hacer los numeros ya no tanto!) que se planteen que hacer.
Pero tambien digo que no tiene sentido comprar un CV sin tener misiles de crucero. Porque nadie lanza sus cazas (por stealth que sean) contra la cosa enemiga, primero tiras los misiles de crucero, y luego ya enviaras drones, y mas tarde, algo tripulado, si hiciera falta. Se van a comprar misiles de crucero ? Entonces, de que cuernos estan hablando de comprar un CV !?!?!?!?
Sobre los F35B, es que hasta los "buenos" son carisimos de comprar, operar, entrenar al personal y con tasas de disponibilidad bajisimas.
Para controlar el mediterraneo sur ? De momento, con lo que hay por aqui volando, con F100 con AEGIS (a ver esa MLU si lo suben a la ultima version) y la adecuada dotacion de misiles (tenemos algo mas alla de ESSM / SM-2 ? Juraria que no....) ya tienes control aereo. Suficiente para cubrir expediente, y costo / beneficio aceptables.@Lazarus dijo en Armada Española:
Tengo muy serias dudas de que podamos pagar uno, su ala aerea, su tripulacion y resto de costes operativos durante 40 años !
Me refería a los franceses, es el implacable razonamiento que aplican a por qué van a uno.
@Lazarus dijo en Armada Española:
Sinceramente, me parece mucho, mucho mas sensible el plan presentado de reemplazar el JCI por dos LHD para el 2040
El plan Armada 2035 cuantas cubiertas de vuelo planteaba? 2? 3?
Habrá que consultar el cronograma.
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@Lazarus dijo en Armada Española:
Tengo muy serias dudas de que podamos pagar uno, su ala aerea, su tripulacion y resto de costes operativos durante 40 años !
Me refería a los franceses, es el implacable razonamiento que aplican a por qué van a uno.
@Lazarus dijo en Armada Española:
Sinceramente, me parece mucho, mucho mas sensible el plan presentado de reemplazar el JCI por dos LHD para el 2040
El plan Armada 2035 cuantas cubiertas de vuelo planteaba? 2? 3?
Habrá que consultar el cronograma.
@Milites dijo en Armada Española:
El plan Armada 2035 cuantas cubiertas de vuelo planteaba? 2? 3?
Jejejeje, habian planeados 2 LHD, 6 F110 con 32 VLS, 6 EPC, 6 Submarinos, 3 AOR, 2 TLET, 6 A320 MPA, 15 NH90, 18 F35B... que fantasia!
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@Milites dijo en Armada Española:
El plan Armada 2035 cuantas cubiertas de vuelo planteaba? 2? 3?
Jejejeje, habian planeados 2 LHD, 6 F110 con 32 VLS, 6 EPC, 6 Submarinos, 3 AOR, 2 TLET, 6 A320 MPA, 15 NH90, 18 F35B... que fantasia!
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@Milites dijo en Armada Española:
El plan Armada 2035 cuantas cubiertas de vuelo planteaba? 2? 3?
Jejejeje, habian planeados 2 LHD, 6 F110 con 32 VLS, 6 EPC, 6 Submarinos, 3 AOR, 2 TLET, 6 A320 MPA, 15 NH90, 18 F35B... que fantasia!
@Lazarus nostalgia de láminas de shipbucket
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@Milites hay MPAs y son de Airbus, no es la armada :)
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Ostras es cierto. No he conseguido pasar de la mitad de los cuadros.
A mi estos cuadros me gustan, tiene buena pinta. Pero hablando entre nosotros. No que fuese lo que se ha presentado oficialmente.
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Ostras es cierto. No he conseguido pasar de la mitad de los cuadros.
A mi estos cuadros me gustan, tiene buena pinta. Pero hablando entre nosotros. No que fuese lo que se ha presentado oficialmente.
@Milites claro quien más quien menos tiene las suyas, también te digo, cuanto más te metes en los asuntos menos margen queda para la imaginación al final acabas teniendo que quitar donde antes hubieses añadido
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@Milites Eso aparecio publicado en el twitter de Fede Supervielle, alla por el 2021, pero el mismo en el post ya indica que la imagen "lleva dias dando vueltas por ahi", o sea que el origen real, vete a saber
Fede Supervielle 🖋📚 (@FSupervielleB)
Lleva unos días dando vueltas por ahí esta imagen. Os dejo aquí mi opinión sobre esta «Armada 2035».
FixupX (fixupx.com)
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El temita del portaaviones parece otro tema recurrente, las razones del señor almirante para proponerlo son las mismas que tiene Vladimir Putin para mantener ese basurero flotante al que llama portaaviones, el dichoso prestigio.
Hace falta una transición mental para que los mandos de la AE, de una dichosa vez, vean la luz y propongan una armada real, factible, sostenible, operativa y disuasoria y dejarse de entelequias y propuestas de güisqui y palillo en boca. -
20 submarinos convencionales son mucho más disuasorios que un portaaviones. Si tienes portas tienes que tenerlos con una escolta acojonante, submarinos incluidos. Con submarinos , no te hace falta escolta. pero claro, tienen que tener , aprte de torpedos y minas, capacidad de ataque a tierra y en profundidad, y no le vas a colocar un Otto Melara a estas alturas.
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20 submarinos convencionales son mucho más disuasorios que un portaaviones. Si tienes portas tienes que tenerlos con una escolta acojonante, submarinos incluidos. Con submarinos , no te hace falta escolta. pero claro, tienen que tener , aprte de torpedos y minas, capacidad de ataque a tierra y en profundidad, y no le vas a colocar un Otto Melara a estas alturas.
@Karras dijo en Armada Española:
20 submarinos convencionales son mucho más disuasorios que un portaaviones.
No puedo estar más de acuerdo.
El submarino en toda defensa que se precie, es un aspecto estratégico. Salvo en España.
Las operaciones submarinas siempre son secretas y reservadas en todas las naciones.
En Israel, por ejemplo, sólo ciudadanos de nacimiento pueden formar parte de la flota de submarinos. Es la única unidad de fuerza de las FDI donde ocurre. (Centros de inteligencia e informacion tambien) y además son de las unidades que tienen prioridad en completar los cuadros en la recluta.
Los submarinos israelíes que no estén en dique (normalmente solo 1) deben ser capaces de estar en el mar en caso de movilización inmediatamente.
Son 4 submarinos en zafarrancho completos a la vez bajo el agua. Lo que España no ha tenido en los últimos 30 años.
Es un ejemplo.
Un almirante español diseñaria para la Marina de Israel un porta y un submarino. Ellos son los que saben, en todo caso.
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veinte me parece exagerado, pero tener el 12 no es ningún despropósito, 8 funcionando y 4 en mantenimiento y reparación
Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien. -
veinte me parece exagerado, pero tener el 12 no es ningún despropósito, 8 funcionando y 4 en mantenimiento y reparación
@docestrange dijo en Armada Española:
veinte me parece exagerado, pero tener el 12 no es ningún despropósito, 8 funcionando y 4 en mantenimiento y reparación
No te cortes tu sólito las alas, tu pide , que el que no llora , no mama.
Los submarinos ingleses me he enterado que no admiten tropa femenina, sólo tios. Los reactores son ingleses , no americanos, los de los Vanguard, y ya estan diseñando los nuevos Dreaghnout. lo malo, que usan el trident americano como misil balistico. -
@docestrange dijo en Armada Española:
veinte me parece exagerado, pero tener el 12 no es ningún despropósito, 8 funcionando y 4 en mantenimiento y reparación
No te cortes tu sólito las alas, tu pide , que el que no llora , no mama.
Los submarinos ingleses me he enterado que no admiten tropa femenina, sólo tios. Los reactores son ingleses , no americanos, los de los Vanguard, y ya estan diseñando los nuevos Dreaghnout. lo malo, que usan el trident americano como misil balistico.@Karras dijo en Armada Española:
trident americano como misil balistico
Cargados, probados y certificados en Kings Bay, Georgia.
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Según nuestros sesudos almirantes, el submarino es el arma del pobre. Por eso como nosotros estamos entre los ricos, tenemos que mirar más alto y más lejos. Viendo que sus razonamientos son recurrentes y sin una sola voz discordante que se sepa, ante un posible deterioro cognitivo, pues se da entre los activos, los reservistas y aflora en los futuribles, sociólogos, sicólogos y médicos, deberían estudiar que está pasando, lo mismo es un virus que procede de Annapolis, un exceso de bebidas de Kentucky o algo más local producto de Marín.
También pudiera ser que como seres superiores y aprovechándose de los balbuceos de la IA, ellos ya viven en una realidad virtual, o en su versión del gemelo digital y por eso nos cuesta entenderlos.
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Según nuestros sesudos almirantes, el submarino es el arma del pobre. Por eso como nosotros estamos entre los ricos, tenemos que mirar más alto y más lejos. Viendo que sus razonamientos son recurrentes y sin una sola voz discordante que se sepa, ante un posible deterioro cognitivo, pues se da entre los activos, los reservistas y aflora en los futuribles, sociólogos, sicólogos y médicos, deberían estudiar que está pasando, lo mismo es un virus que procede de Annapolis, un exceso de bebidas de Kentucky o algo más local producto de Marín.
También pudiera ser que como seres superiores y aprovechándose de los balbuceos de la IA, ellos ya viven en una realidad virtual, o en su versión del gemelo digital y por eso nos cuesta entenderlos.
@lepanto dijo en Armada Española:
lo mismo es un virus que procede de Annapolis
He revisado un poco el X el sentir del pensamiento del entorno militar y de defensa, y especialmente en la Armada es absolutamente flipante. Siento repetirme. Y hay que decirlo, el de Fede Supervielle, por ejemplo.
- Antieropeismo.
- Antifrancesismo de una ridiculez infantil, cómica.
- Seguidismo americano hasta el baboseo. A veces me pregunto si alguno de blanco se avergüenza de ser español. Lo digo en serio, que me ha pasado por la cabeza.
- Justificación fanática de la política actual americana. Todo lo hacen con una causa justificada. Me pega porque me quiere, es terrible.
- Deseo explícito de dependencia americana. Yo quiero depender de USA porque han demostrado que blablablabla. Si no fuese por ellos blablabla
- Autoflagelamiento y autoculpabilizacion frente a cualquier decisión americana. Si hacen algo que parece malo, es culpa nuestra, y sobre todo porque Europa nos lleva por mal camino.
- Indígenismo industrial iberico. Alemania ens roba. Poco menos que salir del euro y adoptar el dólar. (No he leido eso, es una hipérbole, supongo....)
- Irrenunciabilismo F35ero en grado extremo. No hay otra cosa en el universo. Es que es hasta obsesivo.
- Proyección y proyección y proyección. 3 cubiertas ya.
Llevaba mucho tiempo sin mirar. Sin novedad. Tardaré tiempo en acercarme.
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@docestrange dijo en Armada Española:
veinte me parece exagerado, pero tener el 12 no es ningún despropósito, 8 funcionando y 4 en mantenimiento y reparación
No te cortes tu sólito las alas, tu pide , que el que no llora , no mama.
Los submarinos ingleses me he enterado que no admiten tropa femenina, sólo tios. Los reactores son ingleses , no americanos, los de los Vanguard, y ya estan diseñando los nuevos Dreaghnout. lo malo, que usan el trident americano como misil balistico.@Karras para una vez que pido que sea con colmo…
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@lepanto dijo en Armada Española:
lo mismo es un virus que procede de Annapolis
He revisado un poco el X el sentir del pensamiento del entorno militar y de defensa, y especialmente en la Armada es absolutamente flipante. Siento repetirme. Y hay que decirlo, el de Fede Supervielle, por ejemplo.
- Antieropeismo.
- Antifrancesismo de una ridiculez infantil, cómica.
- Seguidismo americano hasta el baboseo. A veces me pregunto si alguno de blanco se avergüenza de ser español. Lo digo en serio, que me ha pasado por la cabeza.
- Justificación fanática de la política actual americana. Todo lo hacen con una causa justificada. Me pega porque me quiere, es terrible.
- Deseo explícito de dependencia americana. Yo quiero depender de USA porque han demostrado que blablablabla. Si no fuese por ellos blablabla
- Autoflagelamiento y autoculpabilizacion frente a cualquier decisión americana. Si hacen algo que parece malo, es culpa nuestra, y sobre todo porque Europa nos lleva por mal camino.
- Indígenismo industrial iberico. Alemania ens roba. Poco menos que salir del euro y adoptar el dólar. (No he leido eso, es una hipérbole, supongo....)
- Irrenunciabilismo F35ero en grado extremo. No hay otra cosa en el universo. Es que es hasta obsesivo.
- Proyección y proyección y proyección. 3 cubiertas ya.
Llevaba mucho tiempo sin mirar. Sin novedad. Tardaré tiempo en acercarme.
@Milites dijo en Armada Española:
Llevaba mucho tiempo sin mirar. Sin novedad. Tardaré tiempo en acercarme.
¡¡Pero que te esperabas de la gente que ha dejado La Desarmada como esta !! Pues menos luces que un seiscientos.
Una cosa es hacer segudismo yankee, pero al menos , cojones, haz lo que hacen ellos , pedir cosas de matar y no borregadas. ¿Donde estan los BMAs en la Navy ? Para eso tienen a los Guardacostas, ergo aqui la Guardia Civil. Quieren el F-35, pero luego no le compran ni una puta bomba o le compran doce y tiran tres en cuatro años, dejan sin carros a la IM y luego compran unos piranha , dejan sin ATP a la IM y luego se la quitan al ET, que como tiene tan nuevos..... Ahora quieren tres cubiertas ¡¡ para qué !! En vez de pedir 20 F-100 Flight III, y de 20 EPC armadas hasta las trancas y pedir 20 submarinos. Ya te digo, no saben ni pedir a los Reyes Magos. Y eso que dicen ser los que saben de esto. Imaginaros los que no saben.
