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  • LazarusL Lazarus

    Puestos a no tener nada durante 30 años, yo esperaria un poco mas y meteria ese RAMPART, cargadito con los de 68mm guiados por laser, Mistral III y lanzadores de señuelos.

    Y las RWS de todas las fragatas y superiores, Bofors 40 Mk4 Tridon, que en teoria puede derribar usarse desde CIWS para derribar misiles antibuque, C-UAS para drones o helicopteros y RWS para vehiculos de superficie, tripulados o no.

    elgranmazapanE
    elgranmazapanE
    elgranmazapan
    escribió Última edición por
    #2103

    @Lazarus dijo:

    Puestos a no tener nada durante 30 años, yo esperaria un poco mas y meteria ese RAMPART, cargadito con los de 68mm guiados por laser, Mistral III y lanzadores de señuelos.

    Y las RWS de todas las fragatas y superiores, Bofors 40 Mk4 Tridon, que en teoria puede derribar usarse desde CIWS para derribar misiles antibuque, C-UAS para drones o helicopteros y RWS para vehiculos de superficie, tripulados o no.

    Estoy totalmente de acuerdo con @lazarus pero solo deseo plantear que quizas sería mejor el 35mm milenium que el 40mm Tridon por temas industriales y de madurez.

    1 Respuesta Última respuesta
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    • LazarusL
      LazarusL
      Lazarus
      escribió Última edición por
      #2104

      Tengo dudas de que el Millenium 35mm este preparado para algo que no sea CIWS, o sea, no podria usarse contra blancos de superficie. Si esto es asi, en este aspecto, la Bofors es mucho mas flexible, amen de pesar menos y tener menos requisitos de instalacion.

      Eso si, tambien tiene menos municion disponible (100 cartuchos 40mm VS 265 35mm), seria factible dejarla sin municion a base de ataques de saturacion.

      La madurez no me preocupa tanto, la Bofors tambien esta en muchos sitios y va a ser implementada en las fragatas holandesas y brits. Y tema industrial, es llegar a acuerdos con suecos o alemanes, ahi ya...

      PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Lazarus

        Tengo dudas de que el Millenium 35mm este preparado para algo que no sea CIWS, o sea, no podria usarse contra blancos de superficie. Si esto es asi, en este aspecto, la Bofors es mucho mas flexible, amen de pesar menos y tener menos requisitos de instalacion.

        Eso si, tambien tiene menos municion disponible (100 cartuchos 40mm VS 265 35mm), seria factible dejarla sin municion a base de ataques de saturacion.

        La madurez no me preocupa tanto, la Bofors tambien esta en muchos sitios y va a ser implementada en las fragatas holandesas y brits. Y tema industrial, es llegar a acuerdos con suecos o alemanes, ahi ya...

        PepilloP
        PepilloP
        Pepillo
        escribió Última edición por Pepillo
        #2105

        @Lazarus dijo:

        Tengo dudas de que el Millenium 35mm este preparado para algo que no sea CIWS, o sea, no podria usarse contra blancos de superficie.

        Que va, el Millenium es muy polivalente, puede usar diferentes tipos de municiones, y es efectivo contra blancos aéreos, de superficie, UAVs, y lo que sea que se mueva:

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        Naval air defence

        Our air defence systems Oerlikon Millennium Gun, Oerlikon Searanger and Oerlikon Seaguard are specially adapted for layered naval air defence tasks.

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        LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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        • PepilloP Pepillo

          @Lazarus dijo:

          Tengo dudas de que el Millenium 35mm este preparado para algo que no sea CIWS, o sea, no podria usarse contra blancos de superficie.

          Que va, el Millenium es muy polivalente, puede usar diferentes tipos de municiones, y es efectivo contra blancos aéreos, de superficie, UAVs, y lo que sea que se mueva:

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          LazarusL
          LazarusL
          Lazarus
          escribió Última edición por
          #2106

          @Pepillo Ah, vale, ya me extrañaba. Perfecto.

          Aun asi... no se si me tiraria por este o el Bofors. En cualquier caso, me vale cualquiera de los dos. Un par para cada fragata, por favor!!

          1 Respuesta Última respuesta
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          • PepilloP
            PepilloP
            Pepillo
            escribió Última edición por
            #2107

            Precisamente de los Bofors se presentaron ayer en Euronaval 2026 nuevos sistemas:

            Just a moment...

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            • PepilloP
              PepilloP
              Pepillo
              escribió Última edición por
              #2108

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              La Armada encarga a MBDA el primer sistema de defensa antimisil Simbad RC para las fragatas F-80 por 12,5 millones

              Sin embargo, la Flota todavía no ha trasladado oficialmente qué buque recibirá el sistema.La adjudicación, publicada el pasado 3 de noviembre, corresponde al primer contrato basado en el acu ...

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              • CaffranC
                CaffranC
                Caffran
                escribió Última edición por Caffran
                #2109

                A mi sinceramente lo de los Simbad para las F80 me parece un despropósito sin ánimo de ofender eh que mejor eso que nada pero...en serio vale la pena dedicarles 1 euro a lo que no sea estrictamente imprescidible a las F80? Cuánto les queda para estar de salida entre 5 y 7 años? No se amortiza el sistema por ningún lado. Y luego que haces con ellos? Meterlos en los Galicia cuando se aborde la MLU? A mi me parece gastar dinero del contribuyente por gastar. Sin ton ni son.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • PepilloP
                  PepilloP
                  Pepillo
                  escribió Última edición por
                  #2110

                  Toda la razón @caffran

                  En este caso, como en muchos otros, lo que falta es transparencia e información. Si te fijas tu mismo planteas el problema (lo absurdo de gastar dinero en unidades a punto de jubilarse) y das a la vez la solución (que se pongan en la clase Galicia en la MLU cuando se retiren).

                  Evidentemente algo de esto habrá, lo que lo desconocemos. Este contrato de tres sistemas Simbad (en principio uno doble para el Juan Carlos I y dos simples para F80) tiene muchas lecturas. La obvia es la urgencia de dotar a nuestra unidad mas valiosa y las fragatas que utilizamos en operaciones como la Atlanta de algún medio de autodefensa mientras sale a luz el SILAEM. Otra lectura es que si tenemos seis F80 y se compran dos sistemas es que la idea es solo cubrir de urgencia las que se usan en esas misiones con riesgo y no tienen paraguas de ESSM y SPY como las F100 o F110. Una tercera lectura, sobre que sean 2+1, es la que mencionas, que se traspasen a los Galicia en la MLU. Y una cuarta lectura que no debemos olvidar, es que ya desde hace un tiempo están utilizando a las F80 para probar diversos sistemas de armamento y sensores.

                  El problema es como digo la falta de información, pero estoy absolutamente convencido de que hay mas lógica de la que parece a simple vista en esta adquisición. Si no tenemos CIWS malo, si comparamos algunos, malo también. No será tan sencillo, seguro.

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                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • M
                    M
                    ManuVaz
                    escribió Última edición por
                    #2111

                    La única explicación a lo de las F80 es que la Armada las tenga como banco de pruebas mientras las mantienen a flote

                    PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • M ManuVaz

                      La única explicación a lo de las F80 es que la Armada las tenga como banco de pruebas mientras las mantienen a flote

                      PepilloP
                      PepilloP
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #2112

                      @ManuVaz dijo:

                      La única explicación a lo de las F80 es que la Armada las tenga como banco de pruebas mientras las mantienen a flote

                      Si, es lo que he dicho, hace ya tiempo que las usa para eso:

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                      La Armada prueba el interceptor Hornet de Destinus en la fragata Santa María para mejorar la defensa aérea de sus F-80

                      La compañía ha puesto a prueba su concepto de despliegue de contenedores en buques, con este misil en su interior, para mejorar la defensa aérea.Destinus subraya que estas pruebas muestran l ...

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                      La Armada instala en la fragata Santa María un sistema antidrón y una torre Sentinel con cañón de 30 mm

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