Armada Española
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Rechazar el F-35B, es una gran noticia para la Armada, abre la puerta a construir una flota verdaderamente operativa.
- El F-35B condicionaba toda la Armada por su coste económico absurdo, sus necesidades de mantenimiento y especialmente su dependencia de USA con sus limitaciones de uso.
- Hipotecaba las capacidades, había que venirse a LHD que además sólo se usarían en apoyo de intereses USA, nunca propios.
- Perpetuaba la influencia USA en las FAS.
- Los años sin aviones no supondrán gran perdida, porque los harrier por si solos ( embarcados 6) no dan ninguna capacidad, lo mismo los F-35B ( seis embarcados como máximo)
- Marruecos está al alcance del EA.
- Una fuerza anfibia con apoyo aéreo exclusivamente naval, tiene sentido para España por si hay que usarla en hispanoamerica donde usa no nos dejaría usar los F-35B, contra la costa del Sáhara, idem, o en el golfo de Guinea, idem.
- La Royal Narvy que tanto se pone de ejemplo, estuvo casi una década sin capacidad de aviones embarcados, en la transición entre sus portaaviones de harrier al F-35B. Y sus aviones son conjuntos con la RAF para ahorrar.
- A cambio de una travesía por el desierto de unos años, se abre la posibilidad de contar con una flota que pueda operar a un nivel q no hemos tenido en 150 años al menos.
- Que es lo que lamentan algunos almirantes realmente, que sus hijos pierden el curso de piloto en USA de 3 años a 8000€ al mes.
@LAGARTO1537 De acuerdo con todos los puntos excepto, PARCIALMENTE, el 6.
Que quieres, ir a reconquistar las americas ?
Donde hay que empezar a usar la mano derecha (politica) y cuando no funcione, izquierda (militar) es en el africa subsahariana.
Solo cuando esa region se pacifique y empiece a progresar, se detendra la oleada inmigratoria que sufrimos.
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@LAGARTO1537 De acuerdo con todos los puntos excepto, PARCIALMENTE, el 6.
Que quieres, ir a reconquistar las americas ?
Donde hay que empezar a usar la mano derecha (politica) y cuando no funcione, izquierda (militar) es en el africa subsahariana.
Solo cuando esa region se pacifique y empiece a progresar, se detendra la oleada inmigratoria que sufrimos.
@Lazarus los intereses españoles en el exterior, entendiendo los que pueden estar amenazados por otras potencias o intereses, se concentran en 3 zonas :
- Costa noroccidental africana, desde Ceuta a la costa de Senegal. A partir de Mauritania, que está sufriendo la presión de Rusia, necesitas un portaaviones de verdad para intervenir.
- Golfo de Guinea.
- Hispanoamerica. Más pronto que tarde los gobiernos satelizados de una u otra forma por Cuba, van a derrumbarse y la crisis que seguirán serán tanto una oportunidad, como un amenaza y en ambos casos, sólo la Armada dotada de grupos aeronavales potentes, podrá afrontarlas.
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Una cosa, ¿se podría afirmar que a la Armada le han "cortado las alas" en el asunto del F-35B?
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@LAGARTO1537 dijo en Armada Española:
@Lazarus no como la gestión del Dragón para el ET q es todo un ejemplo.
El dragon es, ha sido, y tiene pinta que sera un puto desastre.
Pero ya quisiera la Armada tener una FLOAN que fuera ni la mitad que operativa y capaz, amen de organizada y bien gestionada, que la FAMET.
Al Cesar lo que es del Cesar.
Fue crear la especialidad, abrazarse al EAE, comprar en el almacén que les mandan, y hasta las compran americanas las hacen rápido, en plazo, y coste (Chinook). Termina la IM bajando por el culo de tu helicóptero uropeo en Malí.
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@Lazarus los intereses españoles en el exterior, entendiendo los que pueden estar amenazados por otras potencias o intereses, se concentran en 3 zonas :
- Costa noroccidental africana, desde Ceuta a la costa de Senegal. A partir de Mauritania, que está sufriendo la presión de Rusia, necesitas un portaaviones de verdad para intervenir.
- Golfo de Guinea.
- Hispanoamerica. Más pronto que tarde los gobiernos satelizados de una u otra forma por Cuba, van a derrumbarse y la crisis que seguirán serán tanto una oportunidad, como un amenaza y en ambos casos, sólo la Armada dotada de grupos aeronavales potentes, podrá afrontarlas.
@LAGARTO1537 Euh.... si, Cuba, el imperio del mal... yap...
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@LAGARTO1537 De América nos fuimos finalmente en 1898, allí ni estamos, y salvo sorpresa no se nos espera.
En Puerto Rico, nos añoran algunos, el tiempo dirá. Hoy por hoy, y futuro también, aspirar a unas buenas relaciones. -
Ojo a una idea a raíz de lo del portazo a los F35B y el estudio de viabilidad de un CATOBAR: Usar C15 del EA hasta que esté listo el reemplazo del Eurofigther. Una vez superada la sorpresa e incredulidad, si te lo pones a pensar no es una tontería, la solución estaría en casa y el C15 no deja de ser la versión patria del F18 embarcado en los portas USA, no sería difícil ni caro de adaptar unos cuantos para operar unos años y sería una mejora enorme a los AV8B Harrier en servicio.
Seguramente no ocurra, es demasiado lógico y evidente para que se haga, pero lo dejo caer porque lo he leído.
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Pero nuestros F-18 "caducan" prácticamente al mismo tiempo que los Harriers. Y para cuando estuviera el supuesto porta Catobar ya estarían todos muertos y enterrados
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Ojo a una idea a raíz de lo del portazo a los F35B y el estudio de viabilidad de un CATOBAR: Usar C15 del EA hasta que esté listo el reemplazo del Eurofigther. Una vez superada la sorpresa e incredulidad, si te lo pones a pensar no es una tontería, la solución estaría en casa y el C15 no deja de ser la versión patria del F18 embarcado en los portas USA, no sería difícil ni caro de adaptar unos cuantos para operar unos años y sería una mejora enorme a los AV8B Harrier en servicio.
Seguramente no ocurra, es demasiado lógico y evidente para que se haga, pero lo dejo caer porque lo he leído.
@Pepillo Yo también lo pensé, pero el compañero de arriba dice bien: por "timing" no llegaríamos. Mi planteamiento sigue siendo el mismo, dos o tres BPE de poco más de 30.000 Tn. de desplazamiento con UCAV, UUV, USV, ROV y helos embarcados. Nada de aviación embarcada con pilotos humanos, eso ya es historia.
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Aún asumiendo esa idea, quien los tripula ? quien los escolta ? Es que el tema de aviación embarcada si o no, tiene más injundia que el barco que los transporta.
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Aún asumiendo esa idea, quien los tripula ? quien los escolta ? Es que el tema de aviación embarcada si o no, tiene más injundia que el barco que los transporta.
@lepanto ¡Que todavía están en Top Gun! ¡los que hayan visto "Maverick" ya saben de qué hablo!
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Qué a lo mejor es una tontuna de sábado, pero si la Armada Española bajará a la realidad, y se dedicará a las necesidades reales del Estado, y no a ser un mero apendice, Task Force de la US Navy lo mismo no sólo el ciudadano español vería como sus altos impuestos base gastan bien y a su favor, sino que la industria podría entregar lo que necesita y dejaríamos de oír, cosas como recuperar Guinea, Cuba o irse de paseo al Disney de Tokio.
Porque parece que la
Armada vive en una realidad paralela.
Un portaaviones, aviones embarcados, es que se oyen y leen cosas que pareces estar de resaca.Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
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Una marina a la que solo les preocupan los aviones.
Solo un ejemplo, en un país de 8000 km de costa solo tenemos 6 cazaminas cuando el Plan Altamar preveía 8 cazaminas y 8 dragaminas oceánicos....por esos no están preocupados ni pian en los medios de comunicación. -
Es que ni siquiera son de acero. ¡Ande van a parar, hombre!
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Es que el plan consiste en pensar continuamente en que a España no la puede atacar nadie y en eso se basan, sencillamente en tener una Desarmada en la qu ela única función es darles trabajos a los jefes. Lo de ir armados se la trae floja a todos. Porque lo de ir durante 40 años con un Meroka ahi colocado haciendo el ridiculo mundial.........es de antologia poetica, oye, a nadie s ele ocurrió ni remotamente lo de quitarlo y mandarlo a la chatarra.
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De todas formas creo que el planteamiento de 3 BPE de 33.000 ó 34.000 Tn no me parece malo. Sería partidario de desprenderme del actual BPE JC-I porque ya hemos aprovechado su recorrido desde el punto de vista tecnológico, industrial, de diseño y operativo y emprender un programa de tres BPE adaptados a la nueva realidad de los UCAVS/UAVS, USV, UUV , etc., incorporar algunos AV-8B+ de la MMI o USMC para estirar el aparato y, paralelamente, comenzar a diseñar y construir un prototipo de lanzador EMAL de pequeño tamaño junto a nuestros socios europeos (Alemania, Francia, Italia, Polonia, Suecia...)
...o con otros socios como Japón, Australia, Corea del Sur, India, Brasil, Turquía...
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Pues el JCI está en el dique, o va a entrar.
Según salga, le podemos achatarrar.
O se lo regalamos al ET. Con 300 marineros y las FAMET, seguro que hacen algo digno
