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Por Tierra Mar y Aire

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El futuro de la Armada Española

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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió Última edición por lepanto
    #180

    Eso mismo saco en conclusión, un lobista del producto Lockheed Martin, de todo el escrito usa tres párrafos, uno para teorizar sobre operaciones navales, otro sobre lo que nos pueden traer los presupuestos y un tercero medio escondido limitado a dos líneas sobre los recursos humanos de la Armada.

    Después de leerlo, coincido en que el estudio del CATOBAR puede tener el fin de hundirlo, y repescar al pinguino.

    Algún día se debatirá y analizará con seriedad a donde ? por donde ? como? y cuando? navega la Armada, y dejamos de perpetuar un modelo que pudo tener sentido en el pasado y hoy está en franca revisión. La proyección hoy ya no son aviones embarcados y asaltos anfibios.

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • A ajamba

      @Pepillo El enésimo intento de meter el F-35B a escobazos.

      Sin novedad en el frente comandante.

      VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió Última edición por Vorlon
      #181

      @ajamba dijo en El futuro de la Armada Española:

      @Pepillo El enésimo intento de meter el F-35B a escobazos.

      Sin novedad en el frente comandante.

      Porque si la Armada quiere aviación tripulada embarcada es la única opción.
      Todo lo demas son pajas mentales, incluida la soberanía tecnologica.
      Europa entera depende de EEUU para bien o para mal en multiples aspectos.
      Lo contrario es un presupuesto de defensa socialmente inasumible y una unión europea a unos niveles que ni gran parte de la población esta dispuesta a asumir o comprende realmente ni gran parte de los gobiernos estarían dispuesto a llevar a cabo.

      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

      A 1 Respuesta Última respuesta
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      • PepilloP Desconectado
        PepilloP Desconectado
        Pepillo
        escribió Última edición por
        #182

        Más que lobista de Locked Martin parece un defensor del plan de la Armada @lepanto . Por si acaso y aunque no lo considere necesario, que ponga esta información no significa que la comparta, simplemente es un tema de actualidad que esta dando mucho que hablar las últimas semanas conforme se acerca el momento de tomar la decisión de hacia donde va a ir la Armada en este tema. Personalmente no soy un convencido al 100% de ninguna de las alternativas, todas tienen ventajas e inconvenientes.

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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        • VorlonV Vorlon

          @ajamba dijo en El futuro de la Armada Española:

          @Pepillo El enésimo intento de meter el F-35B a escobazos.

          Sin novedad en el frente comandante.

          Porque si la Armada quiere aviación tripulada embarcada es la única opción.
          Todo lo demas son pajas mentales, incluida la soberanía tecnologica.
          Europa entera depende de EEUU para bien o para mal en multiples aspectos.
          Lo contrario es un presupuesto de defensa socialmente inasumible y una unión europea a unos niveles que ni gran parte de la población esta dispuesta a asumir o comprende realmente ni gran parte de los gobiernos estarían dispuesto a llevar a cabo.

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió Última edición por
          #183

          @Vorlon dijo en El futuro de la Armada Española:

          Europa entera depende de EEUU para bien o para mal en multiples aspectos

          Y ellos dependen de nosotros

          hamijo

          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

          Erwin Rommel

          1 Respuesta Última respuesta
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          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió Última edición por
            #184

            Os dais cuenta de un hecho trascendental en el conflicto USA-IRÁN, Estados Unidos envió una task force rodeando África, es decir poniendo tierra de por medio ante la posibilidad de que una país con una marina irrelevante le pueda hacer daño a cualquiera de sus buques incluido portaaviones. Sumado a tener que retrasar la posición de los que por allí andaban.

            En consecuencia se desmonta el credo de aparezco con el CV donde quiero y desde ahí lanzo el ataque, si, pero de momento lo lanzas más lejos que antes, hay datos en la ecuación que ponderan de otra manera, tiempo, distancia, combustible, como traes y llevas a tus aviones, solo una logística inmensa como la de EE.UU se lo puede permitir, el resto miramos y asentimos carecemos de esa capacidad por lo que se desinflan muchas de las prestaciones a favor en la operaciones con un CV en los últimos treinta y cinco años.

            Acordaros de lo que digo, que estará en boca de todos en unos meses y a la par el papel de los CV, sobre todo en un entorno no controlado.

            Pepillo si para mi en los últimos quince años, el papel del ala fija en nuestra Armada es la última de mis preocupaciones, si te digo la verdad esa mezcla infantería de marina y aviación embarcada como opciones planteadas en el artículo, no solo me disgusta y es que además me eriza los pelos. Pues en el fondo es seguir una idea de pensamiento, que hace aguas.

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

            A 1 Respuesta Última respuesta
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            • R Desconectado
              R Desconectado
              rblazquez
              escribió Última edición por
              #185

              Como evolución de los S-81 para poder venderlos al extranjero, se podría plantear una serie de contenedores o extensiones al submarino para poder lanzar drones marinos o aéreos y manejarlos. Aparecer , lanzar drones y escapar

              A 1 Respuesta Última respuesta
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              • lepantoL lepanto

                Os dais cuenta de un hecho trascendental en el conflicto USA-IRÁN, Estados Unidos envió una task force rodeando África, es decir poniendo tierra de por medio ante la posibilidad de que una país con una marina irrelevante le pueda hacer daño a cualquiera de sus buques incluido portaaviones. Sumado a tener que retrasar la posición de los que por allí andaban.

                En consecuencia se desmonta el credo de aparezco con el CV donde quiero y desde ahí lanzo el ataque, si, pero de momento lo lanzas más lejos que antes, hay datos en la ecuación que ponderan de otra manera, tiempo, distancia, combustible, como traes y llevas a tus aviones, solo una logística inmensa como la de EE.UU se lo puede permitir, el resto miramos y asentimos carecemos de esa capacidad por lo que se desinflan muchas de las prestaciones a favor en la operaciones con un CV en los últimos treinta y cinco años.

                Acordaros de lo que digo, que estará en boca de todos en unos meses y a la par el papel de los CV, sobre todo en un entorno no controlado.

                Pepillo si para mi en los últimos quince años, el papel del ala fija en nuestra Armada es la última de mis preocupaciones, si te digo la verdad esa mezcla infantería de marina y aviación embarcada como opciones planteadas en el artículo, no solo me disgusta y es que además me eriza los pelos. Pues en el fondo es seguir una idea de pensamiento, que hace aguas.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #186

                @lepanto dijo en El futuro de la Armada Española:

                En consecuencia se desmonta el credo de aparezco con el CV donde quiero y desde ahí lanzo el ataque, si, pero de momento lo lanzas más lejos que antes, hay datos en la ecuación que ponderan de otra manera, tiempo, distancia, combustible, como traes y llevas a tus aviones, solo una logística inmensa como la de EE.UU se lo puede permitir, el resto miramos y asentimos carecemos de esa capacidad por lo que se desinflan muchas de las prestaciones a favor en la operaciones con un CV en los últimos treinta y cinco años

                Es que has dado en el clavo diciendo "se desmonta el credo" porque a los ayatolas (los nuestros) que han ido repitiendo las suras del Coran (del suyo) día sí y día también, el razonamiento que tu explicas y planteas de una manera tan clara simplemente para ellos no existe.

                Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                Erwin Rommel

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • R rblazquez

                  Como evolución de los S-81 para poder venderlos al extranjero, se podría plantear una serie de contenedores o extensiones al submarino para poder lanzar drones marinos o aéreos y manejarlos. Aparecer , lanzar drones y escapar

                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #187

                  @rblazquez Está el S-80 para meter contenedores...

                  Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                  Erwin Rommel

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • R Desconectado
                    R Desconectado
                    rblazquez
                    escribió Última edición por
                    #188

                    Algo parecido a esto https://www.hisutton.com/COMSUBIN_Container.html

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • PepilloP Desconectado
                      PepilloP Desconectado
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #189

                      Sobre lo de mantener los Harriers hasta el 2032 ayer diversos medios se hicieron eco que se va a aprovechar el viaje del JCI a EE.UU. para traerse aparatos dados de baja (cuatro mencionan algunas fuentes) para canibalizar y mantenerlos en servicio hasta ese 2032:

                      Link Preview Image
                      Harrier: repuestos para llegar a 2032 - Defensa y Seguridad

                      La Armada estudia trasladar a España células estadounidenses para canibalización, mientras confirma que intentará sostener la 9ª Escuadrilla

                      favicon

                      Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

                      Lo que está claro es que es una decisión que no se puede demorar más, tarde o temprano tendrá que tomarse y actuar en consecuencia, o renunciamos definitivamente a la ala aérea embarcada como muchos proponen o nos ponemos a trabajar ya en su sustituto, para mi seguir esperando al F35B es el mayor error, no es no, y no creo que cambie a corto plazo (ya ni entro es si es mejor o peor, simplemente no es posible en el marco actual).

                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió Última edición por lepanto
                        #190

                        Si una marina tiene cubierta sus necesidades y además presupuesto desde el punto de vista de la ingeniería para cualquiera es más abarcable un V/STOL que un CATOBAR. Pero como no hay alternativa al pinguino quedas totalmente limitado por sus condicionantes de todo tipo. No hay objeto más desaprovechado que el que no se puede usar, que es la esencia de la famosa regla de organización: si no lo usas ni te aporta valor, lo mejor es dejarlo ir.

                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió Última edición por
                          #191

                          @ajamba cuando hablamos de contenedores en submarinos es lo que dice @rblazquez los celebres Dry Deck Shelter (DDS – Refugio seco en cubierta) su capacidad permite lanzar buceadores, trineos submarinos, o usarse como hangar para vehículos submarinos no tripulados de gran tamaño o mediano. Sobre esto tenemos un podcats dedicado.
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                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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