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Por Tierra Mar y Aire

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Los "sistemas frankenstein" en España

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  • VorlonV Desconectado
    VorlonV Desconectado
    Vorlon
    escribió Última edición por
    #25

    El M113 y sus derivados están absolutamente obsoletos en cuestión de protección, incluidas minas.
    Que como solución de emergencia es válido, por supuesto incluso las C15 si son necesarias.
    Como UGV aún mejor.
    Pero es un vehículo a sustituir y que puede ser sustituido sin necesidad de irse a vehículos de 10 millones.
    Lo que hace falta es cantidad, por eso en Patria han tenido que tirar de Valmet para producir más blindados y atender la demanda.
    https://delta13news.com/patria-acuerda-con-valmet-automotive-participar-en-la-produccion-de-vehiculos-blindados/

    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

    Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

    A T 2 Respuestas Última respuesta
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    • VorlonV Vorlon

      El M113 y sus derivados están absolutamente obsoletos en cuestión de protección, incluidas minas.
      Que como solución de emergencia es válido, por supuesto incluso las C15 si son necesarias.
      Como UGV aún mejor.
      Pero es un vehículo a sustituir y que puede ser sustituido sin necesidad de irse a vehículos de 10 millones.
      Lo que hace falta es cantidad, por eso en Patria han tenido que tirar de Valmet para producir más blindados y atender la demanda.
      https://delta13news.com/patria-acuerda-con-valmet-automotive-participar-en-la-produccion-de-vehiculos-blindados/

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió Última edición por ajamba
      #26

      @Vorlon Sí pero el supuesto del hilo es sobre material que tengamos obsoleto y que podamos/debamos utilizarlo en situación de guerra o pre-guerra. Las ideas en torno al M-113 me parecen muy buenas, si se ajustan a sus posibilidades reales, claro.

      Transporte de líquidos y grasas, portadrones (con una lanzadera incorporada), tractores de artillería, nodos de comunicaciones... ¡Ah! y edito, aprovechar los SM-1 de las fragata F-80 con los M-113.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #27

        M113 wiki
        ¡Para coger ideas!

        1 Respuesta Última respuesta
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        • VorlonV Vorlon

          El M113 y sus derivados están absolutamente obsoletos en cuestión de protección, incluidas minas.
          Que como solución de emergencia es válido, por supuesto incluso las C15 si son necesarias.
          Como UGV aún mejor.
          Pero es un vehículo a sustituir y que puede ser sustituido sin necesidad de irse a vehículos de 10 millones.
          Lo que hace falta es cantidad, por eso en Patria han tenido que tirar de Valmet para producir más blindados y atender la demanda.
          https://delta13news.com/patria-acuerda-con-valmet-automotive-participar-en-la-produccion-de-vehiculos-blindados/

          T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió Última edición por
          #28

          @Vorlon me gusta ese vehículo y lo que ofrece,igual que el RG35 y sus tropecientas versiones,pero,¿Se puede sustituir al 100% el TOA por ruedas?

          Ojo, al TOA tripulado,que como UGV al 100% no lo veo.

          A 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • T The_uncle_Pertur

            @Vorlon me gusta ese vehículo y lo que ofrece,igual que el RG35 y sus tropecientas versiones,pero,¿Se puede sustituir al 100% el TOA por ruedas?

            Ojo, al TOA tripulado,que como UGV al 100% no lo veo.

            A Desconectado
            A Desconectado
            ajamba
            escribió Última edición por
            #29

            @The_uncle_Pertur Lo mismo pensaban los británicos en las Malvinas y el vehículo Scorpion les salvó la papeleta.

            T 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió Última edición por
              #30

              Que por cierto hasta hace unos quince años bien que lo echaban de menos, sobre todo la versión de artillería con el 105 mm.

              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

              1 Respuesta Última respuesta
              👍
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió Última edición por Vorlon
                #31

                El Scorpion era el único vehículo disponible para ser embarcado a las Islas.
                El Abbot de 105 estaba totalmente sobrepasado, carecía de blindaje y una pieza de 105 sin alcance.
                Era un equivalente a los M108.
                La artillería ATP coherentemente fue unificada en 155.

                Para todo lo demás por debajo morteros de 120, incluso las piezas de 105 podrían ser sobrantes.

                Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #32

                  El abbot estaría sobrepasado pero en la artillería real se le echaba de menos por la simpleza y versatilidad y agilidad que ofrecía, y sobre todo por la facilidad y rapidez para realizar el cambio de posición tras disparar y así evitar el fuego de contrabatería.

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A ajamba

                    @The_uncle_Pertur Lo mismo pensaban los británicos en las Malvinas y el vehículo Scorpion les salvó la papeleta.

                    T Desconectado
                    T Desconectado
                    The_uncle_Pertur
                    escribió Última edición por
                    #33

                    @ajamba los nuevos vehículos de ruedas,están muy bien,pero tienen sus limitaciones y al 100% no podrán sustituir los M113.

                    Pero si apuesto,que podrían sustituir el 75 u 80% de estos,los cuáles (los TOA que queden),a buen precio si podrían ser modernizados como dijimos.

                    Siguiendo con los M113 y los Frankenstein,nos olvidamos de la UME...

                    Con los blindados pequeños británicos que comentáis,de ahí (o el Scitimar) podría salir un muy buen UGV.

                    Si queréis seguir haciendo Frankensteins,no olvidéis los CSR y Amelis.

                    A 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió Última edición por
                      #34

                      El problema del CSR, es que llama mucho la atención es poco discreto, totalmente manual, esa solución existió sobre otro vehículo el M50, y EN Vietnam, se probó con el M113, pero no funcionó.
                      El M50
                      alt text

                      Y los japoneses, también hicieron algo parecido con un sistema doble, que estuvo en reserva largo tiempo.
                      alt text

                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                      T 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL lepanto

                        El problema del CSR, es que llama mucho la atención es poco discreto, totalmente manual, esa solución existió sobre otro vehículo el M50, y EN Vietnam, se probó con el M113, pero no funcionó.
                        El M50
                        alt text

                        Y los japoneses, también hicieron algo parecido con un sistema doble, que estuvo en reserva largo tiempo.
                        alt text

                        T Desconectado
                        T Desconectado
                        The_uncle_Pertur
                        escribió Última edición por
                        #35

                        @lepanto error mío.

                        El CSR sobre un 4x4 o camión.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • T The_uncle_Pertur

                          @ajamba los nuevos vehículos de ruedas,están muy bien,pero tienen sus limitaciones y al 100% no podrán sustituir los M113.

                          Pero si apuesto,que podrían sustituir el 75 u 80% de estos,los cuáles (los TOA que queden),a buen precio si podrían ser modernizados como dijimos.

                          Siguiendo con los M113 y los Frankenstein,nos olvidamos de la UME...

                          Con los blindados pequeños británicos que comentáis,de ahí (o el Scitimar) podría salir un muy buen UGV.

                          Si queréis seguir haciendo Frankensteins,no olvidéis los CSR y Amelis.

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #36

                          @The_uncle_Pertur Ahora que has mencionado la UME ¿los M113 quizás se podrían usar en incendios forestales?

                          Los M113 podrían ser útiles como "talleres móviles", como un primer escalón en mantenimiento y reparación de sistemas y vehículos. También para los hangares y misiones del EdAyE.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por
                            #37

                            La UME tiene una docena de M113 , no se si tendrán pala delantera.
                            Aún así dudo que tengan mucha utilidad real, visto los medios modernos que usa la unidad.
                            Aún así desvirtuais el sentido del hilo extraño, en caso de guerra tirar de lo que haya como se pueda
                            Para el EdA es innecesario el M113, ni taller ni siquiera seguridad, ahí las ruedas ganan por goleada escandalosa.

                            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                            Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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