FCAS (Future Combat Air System)
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Les propongo que me den su opinión y su análisis sobre los siguientes hechos.
- Había un proyecto conjunto (sin finalizar) franco-alemán para el nuevo avión de patrulla marítima. Los franceses propusieron a los alemanes cederles aviones ATL2, a la espera del nuevo, porque los suyos estaban al final de su vida útil. Pues bien, prefirieron comprar P-8A, supuestamente de forma temporal o transitoria. Que se lo crea quien quiera…
2° En cuanto al proyecto del carro de combate MGCS, los franceses han entregado las llaves del camión, la dirección, a los alemanes; la estructura jurídica y todo lo demás ya está en marcha. Seguimos esperando el más mínimo pedido de desarrollo. Mientras tanto, hay proyectos de L2xx, quizá un Leo3, también está el Panther de Rheinmetall y el proyecto MARTE de carro de combate europeo.
3° El canciller MERZ dijo, textualmente, sobre el futuro avión del FCAS: «Alemania no necesita un avión para transportar una bomba atómica». Que lo entienda quien pueda: están comprando F-35 para transportar la bomba estadounidense.
@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
3° El canciller MERZ dijo, textualmente, sobre el futuro avión del FCAS: «Alemania no necesita un avión para transportar una bomba atómica». Que lo entienda quien pueda: están comprando F-35 para transportar la bomba estadounidense.
Eso es de traca.
- Había un proyecto conjunto (sin finalizar) franco-alemán para el nuevo avión de patrulla marítima. Los franceses propusieron a los alemanes cederles aviones ATL2, a la espera del nuevo, porque los suyos estaban al final de su vida útil. Pues bien, prefirieron comprar P-8A, supuestamente de forma temporal o transitoria. Que se lo crea quien quiera…
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@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
3° El canciller MERZ dijo, textualmente, sobre el futuro avión del FCAS: «Alemania no necesita un avión para transportar una bomba atómica». Que lo entienda quien pueda: están comprando F-35 para transportar la bomba estadounidense.
Eso es de traca.
Creo que mucha gente en Francia es consciente de la estrategia alemana. Incluso del hecho de que están maniobrando para salir del FCAS, haciendo que Dassault pase por el malo de la pelicula. Parece que solo el presidente Macron sigue creyendo en el proyecto. Los más perspicaces llevan tiempo diciendo que hay que salvar lo esencial: la nube de combate y, si es posible, los drones. Se pueden fabricar dos aviones, no es tan problemático. Incluso se puede mantener el desarrollo del motor común. Pero, como no estoy nada seguro de que Airbus sea capaz de fabricar un caza, al menos con costes y plazos razonables, lo más probable es que busquen colaboraciones con el proyecto italo-británico-japonés, que ya está un poco en crisis. Ahora tendran el problema del motor Rolls.. Con los suecos no me lo creo, o solo en aspectos tecnológicos.
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Creo que mucha gente en Francia es consciente de la estrategia alemana. Incluso del hecho de que están maniobrando para salir del FCAS, haciendo que Dassault pase por el malo de la pelicula. Parece que solo el presidente Macron sigue creyendo en el proyecto. Los más perspicaces llevan tiempo diciendo que hay que salvar lo esencial: la nube de combate y, si es posible, los drones. Se pueden fabricar dos aviones, no es tan problemático. Incluso se puede mantener el desarrollo del motor común. Pero, como no estoy nada seguro de que Airbus sea capaz de fabricar un caza, al menos con costes y plazos razonables, lo más probable es que busquen colaboraciones con el proyecto italo-británico-japonés, que ya está un poco en crisis. Ahora tendran el problema del motor Rolls.. Con los suecos no me lo creo, o solo en aspectos tecnológicos.
@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
, lo más probable es que busquen colaboraciones con el proyecto italo-británico-japonés, que ya está un poco en crisis.
A ver, explícanos esta parte, que te veo informado al respecto.
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@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
, lo más probable es que busquen colaboraciones con el proyecto italo-británico-japonés, que ya está un poco en crisis.
A ver, explícanos esta parte, que te veo informado al respecto.
@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):
A ver, explícanos esta parte, que te veo informado al respecto.
No tanto. Lo que sé es principalmente sobre los problemas de financiación. Los ingleses pidieron una extensión a los italianos, la noticia salió hace unas semanas. A los italianos le parece que se pasan tres pueblos. Solo tengo información indirecta, pero los británicos también tienen algun problema de financiación. En realidad, no es de extrañar, ambos países están comprometidos con el programa F35, que no es gratuito y al mismo tiempo en la modernización de los Eurofighter, y no hay necesariamente coherencia técnica/ tecnológica entre estos programas, que se tienen que pagar. Más allà sería especulación, observar como funciona, porque los proyectos británicos en este momento...
Ahora, en la hipótesis alemana, ¿cómo pueden entrar, dado que el proyecto está lanzado y los papeles repartidos...?
Te pongo aqui la noticia, que tambien hay problemas de propiedad de technologias. se me habia olvidado. en todas partes cuecen habas
-Italia no parece estar satisfecha con esta cooperación. Para empezar, las dos primeras fases del GCAP le costarán tres veces más de lo previsto [18 600 millones de euros en lugar de 6 000 millones]. Además, el Reino Unido no estaría colaborando. Así lo denunció Guido Crosetto, ministro de Defensa italiano, el 27 de enero.
Según él, el Reino Unido no comparte suficientemente sus tecnologías con sus dos socios del GCAP. Sin embargo, afirmó: «En un momento tan crucial, la negativa a compartir tecnologías entre aliados es una locura, tanto desde el punto de vista político como histórico. Es una locura. Es un regalo para quienes no están de nuestro lado». -
Yo no invertiria ni un duro en ninguno de los dos. Cuando vuelen , un concurso y se compra el qu emejor nos valga o nos de más retornos y no me habré gastado un duro a lo tonto. Cooperacion europea y una mierda.
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@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):
A ver, explícanos esta parte, que te veo informado al respecto.
No tanto. Lo que sé es principalmente sobre los problemas de financiación. Los ingleses pidieron una extensión a los italianos, la noticia salió hace unas semanas. A los italianos le parece que se pasan tres pueblos. Solo tengo información indirecta, pero los británicos también tienen algun problema de financiación. En realidad, no es de extrañar, ambos países están comprometidos con el programa F35, que no es gratuito y al mismo tiempo en la modernización de los Eurofighter, y no hay necesariamente coherencia técnica/ tecnológica entre estos programas, que se tienen que pagar. Más allà sería especulación, observar como funciona, porque los proyectos británicos en este momento...
Ahora, en la hipótesis alemana, ¿cómo pueden entrar, dado que el proyecto está lanzado y los papeles repartidos...?
Te pongo aqui la noticia, que tambien hay problemas de propiedad de technologias. se me habia olvidado. en todas partes cuecen habas
-Italia no parece estar satisfecha con esta cooperación. Para empezar, las dos primeras fases del GCAP le costarán tres veces más de lo previsto [18 600 millones de euros en lugar de 6 000 millones]. Además, el Reino Unido no estaría colaborando. Así lo denunció Guido Crosetto, ministro de Defensa italiano, el 27 de enero.
Según él, el Reino Unido no comparte suficientemente sus tecnologías con sus dos socios del GCAP. Sin embargo, afirmó: «En un momento tan crucial, la negativa a compartir tecnologías entre aliados es una locura, tanto desde el punto de vista político como histórico. Es una locura. Es un regalo para quienes no están de nuestro lado».@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Según él, el Reino Unido no comparte suficientemente sus tecnologías con sus dos socios del GCAP. Sin embargo, afirmó: «En un momento tan crucial, la negativa a compartir tecnologías entre aliados es una locura, tanto desde el punto de vista político como histórico. Es una locura. Es un regalo para quienes no están de nuestro lado»
Conocía la noticia, el tono es muy italiano, supongo que eso lo manifestaría alzando la mano y gritando "ma che cosa fare!"
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@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):
A ver, explícanos esta parte, que te veo informado al respecto.
No tanto. Lo que sé es principalmente sobre los problemas de financiación. Los ingleses pidieron una extensión a los italianos, la noticia salió hace unas semanas. A los italianos le parece que se pasan tres pueblos. Solo tengo información indirecta, pero los británicos también tienen algun problema de financiación. En realidad, no es de extrañar, ambos países están comprometidos con el programa F35, que no es gratuito y al mismo tiempo en la modernización de los Eurofighter, y no hay necesariamente coherencia técnica/ tecnológica entre estos programas, que se tienen que pagar. Más allà sería especulación, observar como funciona, porque los proyectos británicos en este momento...
Ahora, en la hipótesis alemana, ¿cómo pueden entrar, dado que el proyecto está lanzado y los papeles repartidos...?
Te pongo aqui la noticia, que tambien hay problemas de propiedad de technologias. se me habia olvidado. en todas partes cuecen habas
-Italia no parece estar satisfecha con esta cooperación. Para empezar, las dos primeras fases del GCAP le costarán tres veces más de lo previsto [18 600 millones de euros en lugar de 6 000 millones]. Además, el Reino Unido no estaría colaborando. Así lo denunció Guido Crosetto, ministro de Defensa italiano, el 27 de enero.
Según él, el Reino Unido no comparte suficientemente sus tecnologías con sus dos socios del GCAP. Sin embargo, afirmó: «En un momento tan crucial, la negativa a compartir tecnologías entre aliados es una locura, tanto desde el punto de vista político como histórico. Es una locura. Es un regalo para quienes no están de nuestro lado».@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Ahora, en la hipótesis alemana, ¿cómo pueden entrar, dado que el proyecto está lanzado y los papeles repartidos
Pues querían incorporar a Arabia Saudita, y Japón está ya dentro, pero no se con qué modalidad de colaboración.
Meter a Japón en el programa debe ser como intentar meter un elefante en un tren bala en la estación central de Toquio a última hora de la noche.
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@Fusilier dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Ahora, en la hipótesis alemana, ¿cómo pueden entrar, dado que el proyecto está lanzado y los papeles repartidos
Pues querían incorporar a Arabia Saudita, y Japón está ya dentro, pero no se con qué modalidad de colaboración.
Meter a Japón en el programa debe ser como intentar meter un elefante en un tren bala en la estación central de Toquio a última hora de la noche.
@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Pues querían incorporar a Arabia Saudita, y Japón está ya dentro, pero no se con qué modalidad de colaboración.
Meter a Japón en el programa debe ser como intentar meter un elefante en un tren bala en la estación central de Toquio a última hora de la noche.
Si entiendo bien, cada uno de los tres está al 30%. Estos tres son más o menos del mismo nivel tecnológico en la construcción de aviones, tal vez no exactamente al mismo nivel, para los cazas en lo que respecta a Italia. Incluso así ves problemas de propiedad intelectual, lo que me parece lógico, no se monta un proyecto común, en igualdad, para que el otro te transfiera competencias, es de cajón. Cuando un tercero compra y exige compensaciones, es parte del contrato. Pero, nunca te revelarán los verdaderos secretos. A lo que pueden aspirar los socios de segunda fila...
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Segun esto, la mediacion Dassault <-> Airbus habria fracasado.
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Segun esto, la mediacion Dassault <-> Airbus habria fracasado.
@Lazarus dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Segun esto, la mediacion Dassault <-> Airbus habria fracasado.
No había muchas esperanzas. Mi impresión es que los alemanes están toreando Macron y no se da cuenta. Es uno de sus defectos, siempre piensa que la voluntad puede con todo...
