Armas nucleares para España (y para Europa)
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¿Como veías la financiación de armas nucleares de la UE para Francia pero siendo la UE quien pulsa el boton?
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La base aérienne de Luxeuil va retrouver sa place dans la dissuasion nucléaire française.
1,4 milliards d’euros seront investis pour rénover ses infrastructures et lui permettre d'accueillir les deux prochains escadrons de Rafale.
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Socios nucleares a Europa no le faltarían, lo determinante es la voluntad política (y la opinión pública).
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Suecia inicia conversaciones sobre disuasión nuclear con Francia y el Reino Unido.
Suecia inicia conversaciones sobre disuasión nuclear con Francia y el Reino Unido. – Galaxia Militar
En un discurso pronunciado en la École Militaire el 7 de febrero de 2020, el presidente Macron afirmó que «los
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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Soplan malos tiempos para la lírica, y como dice el artículo, los suecos ya en otro tiempo lo plantearon, por lo que en los tiempos que corren visto que tenemos al lobo paseando por el redil de las ovejas, se abren nuevos caminos.
El deseoso del nobel de la paz, va a dejar el mundo echo unos zorros y a punto de colapsar. -
Recordemos el “diálogo” Arabia Saudí- Pakistán hace menos de un año, cuando lo de Irán y el misil a Qatar. Que se piense bien El Pacificador el tema de Iran.
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Recordemos el “diálogo” Arabia Saudí- Pakistán hace menos de un año, cuando lo de Irán y el misil a Qatar. Que se piense bien El Pacificador el tema de Iran.
@Milites Tienen un acuerdo de colaboración mutua ¿no?
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Algo así se publicó.
A mi juicio, lo que propició, o lo más icónico que propició, la envainada de Qatar.
Arabia Saudí es antagónica a Irán y a su programa nuclear, pero como es lógico en este ámbito prefiere control tenso a caos anárquico.
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El país que no tiene disuasión nuclear está expuesto. Y no, lo de Francia, USA o Reino Unido no nos protege a nosotros, los proteje a ellos. Pero vamos, a estas alturas tampoco nos van a dejar unirnos al club a los demás, tienes que aceptar convertirte en un Paria durante los x años que tardes en desarrollar el programa, la sociedad no está preparada.
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El país que no tiene disuasión nuclear está expuesto. Y no, lo de Francia, USA o Reino Unido no nos protege a nosotros, los proteje a ellos. Pero vamos, a estas alturas tampoco nos van a dejar unirnos al club a los demás, tienes que aceptar convertirte en un Paria durante los x años que tardes en desarrollar el programa, la sociedad no está preparada.
@bandua Igual habría que estudiar otras tecnologías de disuasión.
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El país que no tiene disuasión nuclear está expuesto. Y no, lo de Francia, USA o Reino Unido no nos protege a nosotros, los proteje a ellos. Pero vamos, a estas alturas tampoco nos van a dejar unirnos al club a los demás, tienes que aceptar convertirte en un Paria durante los x años que tardes en desarrollar el programa, la sociedad no está preparada.
La mayoría de los países que tienen disuasión nuclear viven en más tension militar, y social, que los que no lo tienen.
Rusia lo tiene y ya es mejor ni leer los muertos que lleva contra quien no lo tiene.
Las cosas son complejas. El 99% de las cosas se solucionan o pelean al margen, como si no existiese.
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La mayoría de los países que tienen disuasión nuclear viven en más tension militar, y social, que los que no lo tienen.
Rusia lo tiene y ya es mejor ni leer los muertos que lleva contra quien no lo tiene.
Las cosas son complejas. El 99% de las cosas se solucionan o pelean al margen, como si no existiese.
@Milites Sí, pero no me refiero a "tecnologías nucleares" serían medios de disuasión en base a otras tecnologías.
Hace tiempo vi un artículo muy interesante sobre nuevas tecnología de defensa sobre las que estaba investigando EE.UU., a ver si lo encuentro.¡Ahora!.
Edito
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Creo que invertir en este tipo de armas es interesante:
-Supone apostar por un campo dual civil/militar con múltiples aplicaciones científicas e industriales.
-Son medios de disuasión dirigidos, o sea puedes fabricar un mega-ultra láser montado en un acorazado que fría un depósito portuario u otra nave pero como es dirigida minimizas daños colaterales.
-Se pueden movilizar medios científicos, empresariales e industriales en el ámbito de Europa, estimular la colaboración mutua, el trabajo inter-países y si se financia con los EUR que haga falta, la UE se posiciona a la par de la RPC y EE.UU. en medios de disuasión de siguiente generación.
-Como disuasión son innegables, estamos hablando de medios que si se fabrican en una escala industrial y con una tecnología lo suficientemente madura puede marcar la diferencia.
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España no puede desarrollar cabezas nucleares,aunque me gustaría,lo que si puede hacer España es desarrollar IRBM con base en los cohetes de PLD que aunque lleven carga convencional si los fabricas en suficiente número disuaden mucho.
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Creo que España podría lanzar otro programa "islero" en este ámbito, y con el soporte y ayuda de la UE y de otros países europeos.
Contamos con la ventaja en Europa de disponer de múltiples plataformas aéreas que podrían utilizarse como vectores de ataque para estos sistemas de armas de energía dirigida: el A-400M, el C-295, el C-27J Spartan o incluso helicópteros pesados y semipesados como el NH-90 o el H-225M.
Deberíamos focalizar esfuerzos
en este tipo de armas de disuasión, en lugar de apostar por una tecnología originaria de la "guerra fría" como son las armas nucleares. -
En Suecia parece que se acercan
Ayer, el Jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea sueca 🇸🇪 recibió una visita privada a la 🇫🇷 base aérea de Saint-Dizier, una de las tres bases aéreas de Francia dedicadas a ☢️ operaciones nucleares y hogar de los escuadrones 1/4 Gascogne y 2/4 Lafayette Rafale pertenecientes a las Fuerzas Aéreas Estratégicas (FAS).
Esta visita es otra señal concreta del diálogo en curso sobre disuasión nuclear entre Francia y sus aliados más cercanos, y refleja los esfuerzos por fortalecer el pilar europeo de disuasión 🇪🇺 dentro de la Alianza Atlántica.
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La mayoría de los países que tienen disuasión nuclear viven en más tension militar, y social, que los que no lo tienen.
Rusia lo tiene y ya es mejor ni leer los muertos que lleva contra quien no lo tiene.
Las cosas son complejas. El 99% de las cosas se solucionan o pelean al margen, como si no existiese.
@Milites Los países que pintan algo la tienen, los que no la tienen, a tragar. Tragando se vive tranquilo, quizás sea mejor estrategia ya decía Jesucristo que los mansos heredarían la tierra. Pero tampoco podemos pretender que las cosas son lo que no son. O pagas la pernada a los que la tienen (para nosotros mayormente USA) o la tienes tu mismo.
@ajamba Hay otras formas, claro, pero llegan hasta donde llegan y ninguna te va a proteger si los intereses de una nación suficientemente poderosa están en contra.
Respecto a la cuestión de fondo y lo realista que sea pensar en eso ahora, extremadamente dificil, ni a nuestros enemigos ni a nuestros amigos les interesa un estado español fuerte y armado nuclearmente, al final el estrecho es demasiado sensible y está demasiado lejos de Rusia. Economicamente sería complicado, tecnológicamente sería complicado y si ni siquiera en foros de defensa lo vemos.
Respecto a disuasión nuclear a nivel EU, se piensa en Francia y ellos se van a dejar querer sobre todo si creen que les podemos pagar la factura entre todos, pero a la hora de la verdad es IMPOSIBLE que cedan el control de su soberanía nuclear, es imposible ganar unas elecciones en Francia planteando que el lanzar un misil nuclear contra Rusia deje de estar en manos francesas para pasar a estar en manos de un alemán un español o un italiano.
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En Suecia parece que se acercan
Ayer, el Jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea sueca 🇸🇪 recibió una visita privada a la 🇫🇷 base aérea de Saint-Dizier, una de las tres bases aéreas de Francia dedicadas a ☢️ operaciones nucleares y hogar de los escuadrones 1/4 Gascogne y 2/4 Lafayette Rafale pertenecientes a las Fuerzas Aéreas Estratégicas (FAS).
Esta visita es otra señal concreta del diálogo en curso sobre disuasión nuclear entre Francia y sus aliados más cercanos, y refleja los esfuerzos por fortalecer el pilar europeo de disuasión 🇪🇺 dentro de la Alianza Atlántica.
@Milites No son capaces de hacer un caza a medias con sus vecinos, van a ceder el botón nuclear, seguro, sí.
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@Milites No son capaces de hacer un caza a medias con sus vecinos, van a ceder el botón nuclear, seguro, sí.
Es mucho más fácil, si se decide hacer, hacer un nuclear sharing de una estructura o fuerza disuasoria estratégica ya establecida, que hacer un caza conjunto, ya sea entre países, empresas o incluso fuerzas de un mismo país.
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@Milites Los países que pintan algo la tienen, los que no la tienen, a tragar. Tragando se vive tranquilo, quizás sea mejor estrategia ya decía Jesucristo que los mansos heredarían la tierra. Pero tampoco podemos pretender que las cosas son lo que no son. O pagas la pernada a los que la tienen (para nosotros mayormente USA) o la tienes tu mismo.
@ajamba Hay otras formas, claro, pero llegan hasta donde llegan y ninguna te va a proteger si los intereses de una nación suficientemente poderosa están en contra.
Respecto a la cuestión de fondo y lo realista que sea pensar en eso ahora, extremadamente dificil, ni a nuestros enemigos ni a nuestros amigos les interesa un estado español fuerte y armado nuclearmente, al final el estrecho es demasiado sensible y está demasiado lejos de Rusia. Economicamente sería complicado, tecnológicamente sería complicado y si ni siquiera en foros de defensa lo vemos.
Respecto a disuasión nuclear a nivel EU, se piensa en Francia y ellos se van a dejar querer sobre todo si creen que les podemos pagar la factura entre todos, pero a la hora de la verdad es IMPOSIBLE que cedan el control de su soberanía nuclear, es imposible ganar unas elecciones en Francia planteando que el lanzar un misil nuclear contra Rusia deje de estar en manos francesas para pasar a estar en manos de un alemán un español o un italiano.
@bandua dijo en Armas nucleares para España (y para Europa):
Hay otras formas, claro, pero llegan hasta donde llegan y ninguna te va a proteger si los intereses de una nación suficientemente poderosa están en contra.
Respecto a la cuestión de fondo y lo realista que sea pensar en eso ahora, extremadamente dificil, ni a nuestros enemigos ni a nuestros amigos les interesa un estado español fuerte y armado nuclearmente, al final el estrecho es demasiado sensible y está demasiado lejos de Rusia. Economicamente sería complicado, tecnológicamente sería complicado y si ni siquiera en foros de defensa lo vemos.
Pero es que lo estás contestando tu. El debate nuclear (y el proyecto) ya es pasado en España, ¿pero qué tenemos en Europa que pueda disuadir?, pues armas de energía dirigida masivas que puedan afectar amplias áreas y modularse, que no suponga tirar un pepino y esperar la réplica).
-Permiten posicionar el país en unas competencias STEM de alto valor añadido para la industria y la ciencia nacionales.
-Crean un medio de disuasión efectivo y escalable con vectores que ya utilizamos (aviones de transporte).
-Fomentan la colaboracion industrial y científica entre administraciones públicas y empresas españolas y extranjeras.
