Ejército del aire
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Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 , hablar de a350 me parece una paja mental.
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte, cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Misma capacidad de carga en volumen.Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 ,
Los últimos latigazos apuntan mas a Bombardier que Gulfstream, no se si será al ser la ultima "yankee".
Los A321XLR parece ser que vienen, hay gente que sigo en tuiter que no fallan en lo que dicen y ellos lo dicen de vez en cuando.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
hablar de a350 me parece una paja mental.
Coincido. De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra
Lo dije hace poco en otro tema. SOMOS POBRES HASTA PARA PEDIR.
Pues esa es otra que dan por hecho los que saben, 3 A330 MRTT (puede que estos SMART) y si en el EdA son listos con BOOM. Que nosotros no tenemos ese sistema pero nuestros aliados SI.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los saudies, que estan jugando en casa, están exprimiendo su flota de cisternas de 6 MRTT para apoyar las patrullas aéreas de combate de sus F-15 y Eurofighter. Prácticamente a cualquier hora tienen siempre uno en el aire.
Repito EN CASA
Aun asi, se van a por otros 6 mas. Doblan la flota.También estos días, hemos visto como teníamos (y tenemos) nacionales en zonas de en conflicto.
Tener mas MRTT nos permite tener mas capacidad de hacer esas NEO, sin depender de flotas multinacionales (MMF) y luego tambien nos da esa capacidad de aportar "capacidades militares" de segundo nivel (que no hagan PUM), en coaliciones o contingentes internacionales que tanto le gustan a los politicos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
Yo llevo años defendiendo que los que el EdA no quiera/pueda operar, los deje en "RENTING" bien a la EATC o la MMF, en configuración TANKER.
Es uno de los déficit que tenemos en la UE a nivel militar, la carencia de aviones de transporte y cisternas, no es la panacea, pero puede ayudar a mitigar esa carencia.
Además, existen MUCHOS paises aliados en UE que operan el avión, así que poner la unidad en marcha con un contingente multinacional, no seria un problema, mas allá de ampliar plantillas.
Es una forma, de no dejar preservados en Teruel los A400 nuevos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.
Según un piloto de la 31, los pilotos de esos nuevos aviones, tenían que haber ingresado en la AGA el año pasado, asi que vamos tarde para sobredimensionar el personal de las unidades.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte
No te falta razón, pero como apunte.
C295W y C295M van a compartir MUUUCHOS componentes, no se cuanto, pero seguro que estará por encima del 50%, sobre todo en célula y motores.
Según he buscado C295M y CN235 comparten aprox. 50% o más en componentes principales.En la MLU de CN235, puedes incluir a los C295M, de forma que al menos en aviónica, sumen esa comunalidad, que se aplicaria incluso a los simuladores, cambiando la performance en función del modelo C235/C295M, con lo cual ya tienes otra sinergia mas en los modelos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Cierto, con lo cual, con un poco mas de esfuerzo, puedes mantener el modelo CN235.
Francia y Turquía lo están haciendo, siendo mas o menos igual de veteranos que los nuestros y los franceses seguro con mas uso "REAL", no veo porque nosotros podemos deshacernos de 8 aviones (si cuento los D4 16) así como así, cuando son mas acordes al rol que necesitamos.Queda en discordia el NC212i, del cual todavía operamos el hermano menor. No creo que al EdA, padre del bicho, le cueste poner el modelo en marcha, mas allá de lo económico para adquirir, operar y sostener la flota.
La unidad sale a 7 m$, una flota de 18 son unos 84 m$, con simuladores repuestos, adaptar utillaje bancadas, talleres y entrenar primeras pilotos/mantenedores, unos 100 m$, para implementar el modelo nuevo en el EdA.Vamos lo que nos cuestan 2 NH90, creo que merece la pena, te van a dar 35/40 años de vuelo muy buenos y baratos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Misma capacidad de carga en volumen.
Se que lo sabes, pero NO tonelaje. Eso no es un detalle menor.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
Gando opera destacamentos del Ala 35 para las misiones logísticas en las islas.
No descartes que con la llegada de los 18 C295W, algún C295M se quede por allí permanentemente haciendo de ZORRO y compartan plataforma con los futuros MSA/MPA. -
No. Gando opera CN235 de Matacan
Por eso van a mandar a Matacan 12 de los nuevos C295M
Y los nuevos C295MSA y MPA van a ir a Morón, al Ala 11, aunque habrá destacamentos en Canarias y Baleares -
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 ,
Los últimos latigazos apuntan mas a Bombardier que Gulfstream, no se si será al ser la ultima "yankee".
Los A321XLR parece ser que vienen, hay gente que sigo en tuiter que no fallan en lo que dicen y ellos lo dicen de vez en cuando.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
hablar de a350 me parece una paja mental.
Coincido. De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra
Lo dije hace poco en otro tema. SOMOS POBRES HASTA PARA PEDIR.
Pues esa es otra que dan por hecho los que saben, 3 A330 MRTT (puede que estos SMART) y si en el EdA son listos con BOOM. Que nosotros no tenemos ese sistema pero nuestros aliados SI.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los saudies, que estan jugando en casa, están exprimiendo su flota de cisternas de 6 MRTT para apoyar las patrullas aéreas de combate de sus F-15 y Eurofighter. Prácticamente a cualquier hora tienen siempre uno en el aire.
Repito EN CASA
Aun asi, se van a por otros 6 mas. Doblan la flota.También estos días, hemos visto como teníamos (y tenemos) nacionales en zonas de en conflicto.
Tener mas MRTT nos permite tener mas capacidad de hacer esas NEO, sin depender de flotas multinacionales (MMF) y luego tambien nos da esa capacidad de aportar "capacidades militares" de segundo nivel (que no hagan PUM), en coaliciones o contingentes internacionales que tanto le gustan a los politicos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
Yo llevo años defendiendo que los que el EdA no quiera/pueda operar, los deje en "RENTING" bien a la EATC o la MMF, en configuración TANKER.
Es uno de los déficit que tenemos en la UE a nivel militar, la carencia de aviones de transporte y cisternas, no es la panacea, pero puede ayudar a mitigar esa carencia.
Además, existen MUCHOS paises aliados en UE que operan el avión, así que poner la unidad en marcha con un contingente multinacional, no seria un problema, mas allá de ampliar plantillas.
Es una forma, de no dejar preservados en Teruel los A400 nuevos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.
Según un piloto de la 31, los pilotos de esos nuevos aviones, tenían que haber ingresado en la AGA el año pasado, asi que vamos tarde para sobredimensionar el personal de las unidades.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte
No te falta razón, pero como apunte.
C295W y C295M van a compartir MUUUCHOS componentes, no se cuanto, pero seguro que estará por encima del 50%, sobre todo en célula y motores.
Según he buscado C295M y CN235 comparten aprox. 50% o más en componentes principales.En la MLU de CN235, puedes incluir a los C295M, de forma que al menos en aviónica, sumen esa comunalidad, que se aplicaria incluso a los simuladores, cambiando la performance en función del modelo C235/C295M, con lo cual ya tienes otra sinergia mas en los modelos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Cierto, con lo cual, con un poco mas de esfuerzo, puedes mantener el modelo CN235.
Francia y Turquía lo están haciendo, siendo mas o menos igual de veteranos que los nuestros y los franceses seguro con mas uso "REAL", no veo porque nosotros podemos deshacernos de 8 aviones (si cuento los D4 16) así como así, cuando son mas acordes al rol que necesitamos.Queda en discordia el NC212i, del cual todavía operamos el hermano menor. No creo que al EdA, padre del bicho, le cueste poner el modelo en marcha, mas allá de lo económico para adquirir, operar y sostener la flota.
La unidad sale a 7 m$, una flota de 18 son unos 84 m$, con simuladores repuestos, adaptar utillaje bancadas, talleres y entrenar primeras pilotos/mantenedores, unos 100 m$, para implementar el modelo nuevo en el EdA.Vamos lo que nos cuestan 2 NH90, creo que merece la pena, te van a dar 35/40 años de vuelo muy buenos y baratos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Misma capacidad de carga en volumen.
Se que lo sabes, pero NO tonelaje. Eso no es un detalle menor.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
Gando opera destacamentos del Ala 35 para las misiones logísticas en las islas.
No descartes que con la llegada de los 18 C295W, algún C295M se quede por allí permanentemente haciendo de ZORRO y compartan plataforma con los futuros MSA/MPA.@Urcitano dijo en Ejército del aire:
De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
Eso, de puta madre, primero los viajes de sus fajines y señorias, despues ya si llega , lo de hacer cosas de guerra de verdad. Paissss de mierdas en aviones VIP.
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Airbus no tiene Jets propios que podamos meter para EW ??
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@lepanto
No solo misiles, los drones, Oe,s, quinta columna.
¿Cual es la seguridad real y actual de los EVA?...Sobre el papel.
Buena pregunta
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Lo mas parecido a un BusinessJet que tienen es el A220, que es solo un poquito mas pequeño que el A320.
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¿Aceptamos Bombardier como pulpo?Por aquello que son los padres biológicos de los A220 de Airbus ¿Como veis al Global 6000?Ese que tiene un palo largo en el lomo, lo digo para comentarselo a unos amigos que andan por la castellana.
Y asi solucionamos la papeleta de los EVAS de paso.
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Bueh, te sorprendera, pero... no son tan diferentes en cuanto a tamaño:
(Comparando con el A220 AJP, la version "BusinessJet" del A220)Caracteristica Bombardier Global 6500 Airbus A220-100 AJP Pasajeros 17 18 Longitud 30.30m 38.71m Envergadura 29m 35.1m Cabina ( Largo x Alto x Ancho ) 13.18m x 1.88m x 2.41m 23.7m x 2.11m x 3.28m MTOW 45.100kg 70.900kg Autonomia 12.230km 10.465km Empuje Motor 2x 67.28kN 2x 108.5kN Coste Hora Vuelo 12.000$ 12.000$ El A220 es "solo" 8m mas largo. No es que el A220 sea pequeño, casi esta atrapando a un A320.
Pero es que los Global de Bombardier son jodidamente grandes!
Lo que pasa es que la cabina es mas pequeña y hay muchisimo espacio libre, no se busca la densidad de un Airliner.Tambien te digo que:
- Bombardier Global 7500 - 78M$
- Airbus A220-100 - 81M$
- Airbus A320neo - 110M$
- Airbus A321XLR - 150M$
- Airbus A330-900 - 300M$
- Airbus A350-1000 - 350M$
Por casi el mismo precio de compra y adquisicion, el A220 te ofrece mayor capacidad de transporte y equipos que un BusinessJet, mientras que el coste de adquisicion y operacion es casi el mismo.
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Buah, pues me imagina al A220 mas grande y al otro un poco mas pequeño, pues llevas razón,son muy parecidos. Pues niño, no es mala opción, aunque aquí se ve que han dicho eso de "burro grande anda o no ande"(A321XLR, que me parece un barbaridad pàra el cometido)
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Es que los BusinessJet son cada vez mas grandes. Mira el anuncio del Falcon 10X en otro hilo.
Aqui lo que se ha dicho que quieren hacer, para mi, no tiene sentido: 1 A321XLR EW i 2 Global 6000 EW.
Modelos de los que no tenemos ninguno, de ambos, o sea, dos nuevas cadenas logisticas.En serio, no lo entiendo. Visto lo visto, yo iria a 3 Global 6000 EW, si me da el presupuesto, me estiro a 4.
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Es que los BusinessJet son cada vez mas grandes. Mira el anuncio del Falcon 10X en otro hilo.
Aqui lo que se ha dicho que quieren hacer, para mi, no tiene sentido: 1 A321XLR EW i 2 Global 6000 EW.
Modelos de los que no tenemos ninguno, de ambos, o sea, dos nuevas cadenas logisticas.En serio, no lo entiendo. Visto lo visto, yo iria a 3 Global 6000 EW, si me da el presupuesto, me estiro a 4.
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
Es que los BusinessJet son cada vez mas grandes. Mira el anuncio del Falcon 10X en otro hilo.
Aqui lo que se ha dicho que quieren hacer, para mi, no tiene sentido: 1 A321XLR EW i 2 Global 6000 EW.
Modelos de los que no tenemos ninguno, de ambos, o sea, dos nuevas cadenas logisticas.En serio, no lo entiendo. Visto lo visto, yo iria a 3 Global 6000 EW, si me da el presupuesto, me estiro a 4.
Yo lo que he oído es 1 A321 XLR y 2 C295, de Bombardier no he oído nada. Me gusta más tu propuesta,que sean al menos todos Jets..
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No. Gando opera CN235 de Matacan
Por eso van a mandar a Matacan 12 de los nuevos C295M
Y los nuevos C295MSA y MPA van a ir a Morón, al Ala 11, aunque habrá destacamentos en Canarias y Baleares@Portman dijo en Ejército del aire:
No. Gando opera CN235 de Matacan
Pueden ser los D4 VIGMA del SAR???
Los CN 235 en Gando, pueden operar, pero el destacamento de transporte lo suele hacer ALA 35 con C295M. -
¿Aceptamos Bombardier como pulpo?Por aquello que son los padres biológicos de los A220 de Airbus ¿Como veis al Global 6000?Ese que tiene un palo largo en el lomo, lo digo para comentarselo a unos amigos que andan por la castellana.
Y asi solucionamos la papeleta de los EVAS de paso.
@frapu dijo en Ejército del aire:
Y asi solucionamos la papeleta de los EVAS de paso.
Te dejo estos dos articulos al respecto y te recomiendo que sigas esa web.
AEW ligero: vigilancia persistente para España
Blog de geoestrategia militar
(linearojaredline.blogspot.com)
Ojo a este articulo...
https://linearojaredline.blogspot.com/search/label/Radar OTH%3B AzoresY este hilo de EQUIS...
https://x.com/KepaSagardi/status/1883080535301591053
