Ejército del aire
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Yo creo que España debería tener 15 A-33O MRTT,que además los fabricamos en Getafe.
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Se habla de tres mas en "radio macuto".
España negocia un nuevo contrato millonario con Airbus para aumentar su flota de aviones cisterna A330 MRTT
El Ministerio de Defensa está negociando con Airbus la compra de más aviones A330 MRTT para reabastecimiento en vuelo, según ha podido ...
elEconomista.es (www.eleconomista.es)
@blasdelezo los rumores son 3 unidades mas, no hay nada confirmado, pero al menos es el mínimo para poder tener algo mínimamente operativo por que con solo 3 unidades y el trabajo que tienen ( y los A400tb) no dan abasto. La cuestión es que tenemos reunión con el presidente de Airbus y seguro que se acordaran muchas cositas ( me imagino que confirmar los últimos A400, aviones para sustituir los A310, ¿mas EFAS?...)
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Mirad lo que dice alguien por twitter...
La parte relevante: 6-8 MRTT + 27 A400M
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Si se firman 3 A330, me apuesto que dos son VIP, no digo que no lleven dos pods de repostaje.
Un KC330 más, miel sobre hojuelas.
20 A400... Como máximo.
Lo demás, tarot.Y a eso sumas 18 nuevos C295,que aunque sean para escuela tienen plena capacidad de carga y los 12 más antiguos.
¿Para transportar qué, a quien y donde?...En medios públicos y oficiales se dice una y otra vez que los nuevos son para Matacán y Alcantarilla, sin embargo alguien de confianza cuenta que este mismo año empieza el Ala 35 a transferir los suyos en espera de los nuevos.
Ya veremos...Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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Nos comemos los 27 A400M si o si, lo que hagamos con ellos es otra cosa.
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Pues bienvenidos sean, que es necesario rotar, que están que no paran. Y había que pagarlos.
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Lo que no sé es como hacíamos antes con 12 Hércules..
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Alquilabamos YAK, Antonov...
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¿Cuanto duraría operativo un EVA?...
Iranian Attacks On Prized Missile Defense Radars Are A Wake-Up Call
Iran's targeting of key and largely static missile defense radars in the Middle East highlight global vulnerabilities.
The War Zone (www.twz.com)
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Lo que tarda en lanzarse el misil y llegar a su destino por todos conocidos.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Si se firman 3 A330, me apuesto que dos son VIP, no digo que no lleven dos pods de repostaje.
Un KC330 más, miel sobre hojuelas.
20 A400... Como máximo.
Lo demás, tarot.Y a eso sumas 18 nuevos C295,que aunque sean para escuela tienen plena capacidad de carga y los 12 más antiguos.
¿Para transportar qué, a quien y donde?...En medios públicos y oficiales se dice una y otra vez que los nuevos son para Matacán y Alcantarilla, sin embargo alguien de confianza cuenta que este mismo año empieza el Ala 35 a transferir los suyos en espera de los nuevos.
Ya veremos...@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Si se firman 3 A330, me apuesto que dos son VIP, no digo que no lleven dos pods de repostaje.
Un KC330 más, miel sobre hojuelas.Según parece, los 3 MRTT son EXTRA y van aparte del relevo de la flota VIP A310, que las quinielas dicen que serán 2 A321XLR para VIP y 1 A321XLR para EW.
Tambien he leido que se plantea el A350 para VIP, pero me parece demasiado para nosotros y sobre todo que se perderia la poca comunalidad de sistemas.
Que de los 3 A330 alguno pueda tener el "kit VVIP", no te lo discuto, al igual que pueden tener el MEDEVAC, para montar/desmontar.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
20 A400... Como máximo.
Yo creo que llegamos MINIMO a 24 y diría que nos quedamos los 27.
No hay mucho interés por nuestros aviones excedentes@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Y a eso sumas 18 nuevos C295
Que tendrán nueva matricula, según he oído T2X, no seran T.21.
Y parece que vienen 2 C295W mas para EW y otro MSA para SAER Guardia Civil, que querría otro mas, para un total de 2.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
12 más antiguos.
¿Para transportar qué, a quien y donde?A mi me parece mucho avión el C295, sobre todo para el 721º.
Mucha gente no lo sabrá, pero el C295 no puede despegar a tope de sopa y carga en Alcantarilla, le falta pista, para operar con seguridad.
Cuando opera alli va recortado en peso. Igual que en Armilla.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
este mismo año empieza el Ala 35 a transferir los suyos en espera de los nuevos.
La lógica es esa, pasar la flota vieja al 744º 8 aviones y 4 al 721º , quedándose ALA 35 con la nueva flota.
Y que de los 18 aviones, 2/3 vengan preparados para que los pueda operar el 353º SAO.Por otro lado se que los CN235, están baqueteados, pero para la instrucción del 744º quizá se pudiera aplicar un retroif o MLU a la flota remanente, para mantenerlos en vuelo, al menos para la instrucción y misiones de carga "residuales".
Una MLU de aviónica digital, célula y motores.Francia va a aplicar una a su flota para estirarla hasta el 2050.
https://galaxiamilitar.es/francia-pone-en-marcha-la-modernizacion-del-veterano-avion-de-transporte-cn-235/De esta forma, sumándonos al programa francés, se podría hacer un retroif a la flota actual de 8, incluidos los 3 VIGMA de SASEMAR y 2 SAER y hacer de Matacán el "HUB" de referencia del modelo en España, de forma que sea su sede "a efectos de entrenamiento, mantenimiento y logística" del modelo, usando los 8 D4 como fuente de repuestos o incluso recuperando alguno si no estuviera muy "fatigado en horas" o fastidiado por la corrosión marina.
A mi parecer lo ideal seria, modernizar la flota de CN235 para el ALA 37, junto con los C295M y adquirir NC212i para las funciones de enseñanza de polimotores y EMP.
Ya que estamos hablando del tema, sigo reiterando que veo un hueco "grande" entre el A400 y C295W, en ese segmento hace falta algo.
Y ya puestos y por soñar...
GRUPO 44 (Nueva creacion, relevando al 47)
441º 6 MRTT
442º 1 A321XLR EW + 2 C295W EWGRUPO 45
451º 2 A321 XLR VIP
452º 3 Bombardier Global 6500 VIP
453º 6 H175 VIPALA 31 Zaragoza
311º 9 A400
312º 9 K/A400
313º 9 A400 (algunos con orientados a SAO)ALA 35 Getafe
351º 7 C295W
352º 7 C295W
353º 4 C295W SAOALA 37 Villanubla
371º 12 C295M
372º 8 CN235MALA 73 Matacan (Nueva creación Enseñanza/Transportes)
731º 12 NC212i Enseñanza PolimotoresAlcantarilla
732º 6 NC212i -
Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 , hablar de a350 me parece una paja mental.
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte, cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Misma capacidad de carga en volumen.Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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@lepanto
No solo misiles, los drones, Oe,s, quinta columna.
¿Cual es la seguridad real y actual de los EVA?...Sobre el papel.
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Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 , hablar de a350 me parece una paja mental.
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte, cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Misma capacidad de carga en volumen.Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 ,
Los últimos latigazos apuntan mas a Bombardier que Gulfstream, no se si será al ser la ultima "yankee".
Los A321XLR parece ser que vienen, hay gente que sigo en tuiter que no fallan en lo que dicen y ellos lo dicen de vez en cuando.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
hablar de a350 me parece una paja mental.
Coincido. De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra
Lo dije hace poco en otro tema. SOMOS POBRES HASTA PARA PEDIR.
Pues esa es otra que dan por hecho los que saben, 3 A330 MRTT (puede que estos SMART) y si en el EdA son listos con BOOM. Que nosotros no tenemos ese sistema pero nuestros aliados SI.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los saudies, que estan jugando en casa, están exprimiendo su flota de cisternas de 6 MRTT para apoyar las patrullas aéreas de combate de sus F-15 y Eurofighter. Prácticamente a cualquier hora tienen siempre uno en el aire.
Repito EN CASA
Aun asi, se van a por otros 6 mas. Doblan la flota.También estos días, hemos visto como teníamos (y tenemos) nacionales en zonas de en conflicto.
Tener mas MRTT nos permite tener mas capacidad de hacer esas NEO, sin depender de flotas multinacionales (MMF) y luego tambien nos da esa capacidad de aportar "capacidades militares" de segundo nivel (que no hagan PUM), en coaliciones o contingentes internacionales que tanto le gustan a los politicos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
Yo llevo años defendiendo que los que el EdA no quiera/pueda operar, los deje en "RENTING" bien a la EATC o la MMF, en configuración TANKER.
Es uno de los déficit que tenemos en la UE a nivel militar, la carencia de aviones de transporte y cisternas, no es la panacea, pero puede ayudar a mitigar esa carencia.
Además, existen MUCHOS paises aliados en UE que operan el avión, así que poner la unidad en marcha con un contingente multinacional, no seria un problema, mas allá de ampliar plantillas.
Es una forma, de no dejar preservados en Teruel los A400 nuevos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.
Según un piloto de la 31, los pilotos de esos nuevos aviones, tenían que haber ingresado en la AGA el año pasado, asi que vamos tarde para sobredimensionar el personal de las unidades.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte
No te falta razón, pero como apunte.
C295W y C295M van a compartir MUUUCHOS componentes, no se cuanto, pero seguro que estará por encima del 50%, sobre todo en célula y motores.
Según he buscado C295M y CN235 comparten aprox. 50% o más en componentes principales.En la MLU de CN235, puedes incluir a los C295M, de forma que al menos en aviónica, sumen esa comunalidad, que se aplicaria incluso a los simuladores, cambiando la performance en función del modelo C235/C295M, con lo cual ya tienes otra sinergia mas en los modelos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Cierto, con lo cual, con un poco mas de esfuerzo, puedes mantener el modelo CN235.
Francia y Turquía lo están haciendo, siendo mas o menos igual de veteranos que los nuestros y los franceses seguro con mas uso "REAL", no veo porque nosotros podemos deshacernos de 8 aviones (si cuento los D4 16) así como así, cuando son mas acordes al rol que necesitamos.Queda en discordia el NC212i, del cual todavía operamos el hermano menor. No creo que al EdA, padre del bicho, le cueste poner el modelo en marcha, mas allá de lo económico para adquirir, operar y sostener la flota.
La unidad sale a 7 m$, una flota de 18 son unos 84 m$, con simuladores repuestos, adaptar utillaje bancadas, talleres y entrenar primeras pilotos/mantenedores, unos 100 m$, para implementar el modelo nuevo en el EdA.Vamos lo que nos cuestan 2 NH90, creo que merece la pena, te van a dar 35/40 años de vuelo muy buenos y baratos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Misma capacidad de carga en volumen.
Se que lo sabes, pero NO tonelaje. Eso no es un detalle menor.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
Gando opera destacamentos del Ala 35 para las misiones logísticas en las islas.
No descartes que con la llegada de los 18 C295W, algún C295M se quede por allí permanentemente haciendo de ZORRO y compartan plataforma con los futuros MSA/MPA. -
No. Gando opera CN235 de Matacan
Por eso van a mandar a Matacan 12 de los nuevos C295M
Y los nuevos C295MSA y MPA van a ir a Morón, al Ala 11, aunque habrá destacamentos en Canarias y Baleares -
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 ,
Los últimos latigazos apuntan mas a Bombardier que Gulfstream, no se si será al ser la ultima "yankee".
Los A321XLR parece ser que vienen, hay gente que sigo en tuiter que no fallan en lo que dicen y ellos lo dicen de vez en cuando.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
hablar de a350 me parece una paja mental.
Coincido. De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra
Lo dije hace poco en otro tema. SOMOS POBRES HASTA PARA PEDIR.
Pues esa es otra que dan por hecho los que saben, 3 A330 MRTT (puede que estos SMART) y si en el EdA son listos con BOOM. Que nosotros no tenemos ese sistema pero nuestros aliados SI.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.
Los saudies, que estan jugando en casa, están exprimiendo su flota de cisternas de 6 MRTT para apoyar las patrullas aéreas de combate de sus F-15 y Eurofighter. Prácticamente a cualquier hora tienen siempre uno en el aire.
Repito EN CASA
Aun asi, se van a por otros 6 mas. Doblan la flota.También estos días, hemos visto como teníamos (y tenemos) nacionales en zonas de en conflicto.
Tener mas MRTT nos permite tener mas capacidad de hacer esas NEO, sin depender de flotas multinacionales (MMF) y luego tambien nos da esa capacidad de aportar "capacidades militares" de segundo nivel (que no hagan PUM), en coaliciones o contingentes internacionales que tanto le gustan a los politicos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
Yo llevo años defendiendo que los que el EdA no quiera/pueda operar, los deje en "RENTING" bien a la EATC o la MMF, en configuración TANKER.
Es uno de los déficit que tenemos en la UE a nivel militar, la carencia de aviones de transporte y cisternas, no es la panacea, pero puede ayudar a mitigar esa carencia.
Además, existen MUCHOS paises aliados en UE que operan el avión, así que poner la unidad en marcha con un contingente multinacional, no seria un problema, mas allá de ampliar plantillas.
Es una forma, de no dejar preservados en Teruel los A400 nuevos.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.
Según un piloto de la 31, los pilotos de esos nuevos aviones, tenían que haber ingresado en la AGA el año pasado, asi que vamos tarde para sobredimensionar el personal de las unidades.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte
No te falta razón, pero como apunte.
C295W y C295M van a compartir MUUUCHOS componentes, no se cuanto, pero seguro que estará por encima del 50%, sobre todo en célula y motores.
Según he buscado C295M y CN235 comparten aprox. 50% o más en componentes principales.En la MLU de CN235, puedes incluir a los C295M, de forma que al menos en aviónica, sumen esa comunalidad, que se aplicaria incluso a los simuladores, cambiando la performance en función del modelo C235/C295M, con lo cual ya tienes otra sinergia mas en los modelos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
Cierto, con lo cual, con un poco mas de esfuerzo, puedes mantener el modelo CN235.
Francia y Turquía lo están haciendo, siendo mas o menos igual de veteranos que los nuestros y los franceses seguro con mas uso "REAL", no veo porque nosotros podemos deshacernos de 8 aviones (si cuento los D4 16) así como así, cuando son mas acordes al rol que necesitamos.Queda en discordia el NC212i, del cual todavía operamos el hermano menor. No creo que al EdA, padre del bicho, le cueste poner el modelo en marcha, mas allá de lo económico para adquirir, operar y sostener la flota.
La unidad sale a 7 m$, una flota de 18 son unos 84 m$, con simuladores repuestos, adaptar utillaje bancadas, talleres y entrenar primeras pilotos/mantenedores, unos 100 m$, para implementar el modelo nuevo en el EdA.Vamos lo que nos cuestan 2 NH90, creo que merece la pena, te van a dar 35/40 años de vuelo muy buenos y baratos.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Misma capacidad de carga en volumen.
Se que lo sabes, pero NO tonelaje. Eso no es un detalle menor.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.
Gando opera destacamentos del Ala 35 para las misiones logísticas en las islas.
No descartes que con la llegada de los 18 C295W, algún C295M se quede por allí permanentemente haciendo de ZORRO y compartan plataforma con los futuros MSA/MPA.@Urcitano dijo en Ejército del aire:
De hecho los que saben dan por hecho 3 A321XLR, 2 VIP y 1 EW.
Eso, de puta madre, primero los viajes de sus fajines y señorias, despues ya si llega , lo de hacer cosas de guerra de verdad. Paissss de mierdas en aviones VIP.
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Airbus no tiene Jets propios que podamos meter para EW ??
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@lepanto
No solo misiles, los drones, Oe,s, quinta columna.
¿Cual es la seguridad real y actual de los EVA?...Sobre el papel.
Buena pregunta
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Lo mas parecido a un BusinessJet que tienen es el A220, que es solo un poquito mas pequeño que el A320.
