Ejercito de Tierra de España
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Me da la sensación de que finalizado el "período de pruebas", algo o alguien va a quedar en evidencia y de ahí este run run, del yo me quito y que panden otros.
En un proceso industrial, las pruebas se supone que ya fueron realizadas con los vehículos de preserie, esa pequeña cantidad de vehículos fabricados justo antes de la producción en masa. Donde el objetivo es validar que el proceso de fabricación es eficiente, probar las herramientas, ajustar la maquinaria y asegurar que el producto final cumple con las especificaciones de diseño y calidad.
Donde además se evalúa su funcionalidad, rendimiento y calidad bajo condiciones reales o simuladas. Se pretende identificar hipótesis, diseñar experimentos, obtener feedback directo de usuarios y medir métricas clave para validar el éxito antes del lanzamiento, permitiendo corregir defectos y evitar costes innecesarios.
Si ahora los vehículos de la fabricación en masa y además producto estandarizado siguiendo el diseño validado en la etapa de preserie hay que volver a evaluar malo, malo. Algo no se hizo bien antes.
En producción industrial los fallos (defect rate) varían mucho entre la etapa de pre-producción y la producción en masa. En la pre-producción es elevado, a menudo superando el 15% o más en las primeras pruebas.
En la producción en masa, el Índice de fallos, en fábricas bien gestionadas, el promedio suele estar entre el 0.5% y el 3%.
Cuando se busca un estándar de calidad, las empresas buscan tasas mucho menores, a menudo apuntando a menos del 1% y si se busca la Excelencia (Six Sigma), el estándar de oro es 0.00034% especialmente en automoción o medicina.
Curioso que estemos hablando de un vehículo. -
En este momento la única capacitada para construir blindados es Santa Bárbara, guste o no. Los consorcios frankenstein producen estos resultados.
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Me da la sensación de que finalizado el "período de pruebas", algo o alguien va a quedar en evidencia y de ahí este run run, del yo me quito y que panden otros.
En un proceso industrial, las pruebas se supone que ya fueron realizadas con los vehículos de preserie, esa pequeña cantidad de vehículos fabricados justo antes de la producción en masa. Donde el objetivo es validar que el proceso de fabricación es eficiente, probar las herramientas, ajustar la maquinaria y asegurar que el producto final cumple con las especificaciones de diseño y calidad.
Donde además se evalúa su funcionalidad, rendimiento y calidad bajo condiciones reales o simuladas. Se pretende identificar hipótesis, diseñar experimentos, obtener feedback directo de usuarios y medir métricas clave para validar el éxito antes del lanzamiento, permitiendo corregir defectos y evitar costes innecesarios.
Si ahora los vehículos de la fabricación en masa y además producto estandarizado siguiendo el diseño validado en la etapa de preserie hay que volver a evaluar malo, malo. Algo no se hizo bien antes.
En producción industrial los fallos (defect rate) varían mucho entre la etapa de pre-producción y la producción en masa. En la pre-producción es elevado, a menudo superando el 15% o más en las primeras pruebas.
En la producción en masa, el Índice de fallos, en fábricas bien gestionadas, el promedio suele estar entre el 0.5% y el 3%.
Cuando se busca un estándar de calidad, las empresas buscan tasas mucho menores, a menudo apuntando a menos del 1% y si se busca la Excelencia (Six Sigma), el estándar de oro es 0.00034% especialmente en automoción o medicina.
Curioso que estemos hablando de un vehículo.@lepanto Este interesante debate en torno a las prefases y las fases de fabricación, los procesos de calidad en produccion industrial, etc. ¿se ha producido dónde se ha de hacer, es decir, en las plantas industriales y en los despachos? ¿o es en este humilde y honorable foro de internet el primer lugar dónde realmente se plantea en estos términos?.
Ésto es lo que realmente me inquieta.
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Al final siempre nos quedamos con esa mezcla de inquietud, sorpresa, decepción y frustración ante un programa que transmite improvisación, indolencia, falta de rigor y de planificación...como siempre en los programas industriales de defensa.
Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.
Erwin Rommel
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@lepanto Este interesante debate en torno a las prefases y las fases de fabricación, los procesos de calidad en produccion industrial, etc. ¿se ha producido dónde se ha de hacer, es decir, en las plantas industriales y en los despachos? ¿o es en este humilde y honorable foro de internet el primer lugar dónde realmente se plantea en estos términos?.
Ésto es lo que realmente me inquieta.
@ajamba dijo en Ejercito de Tierra de España:
@lepanto Este interesante debate en torno a las prefases y las fases de fabricación, los procesos de calidad en produccion industrial, etc. ¿se ha producido dónde se ha de hacer, es decir, en las plantas industriales y en los despachos? ¿o es en este humilde y honorable foro de internet el primer lugar dónde realmente se plantea en estos términos?.
Ésto es lo que realmente me inquieta.
Son principios básicos y fundamentales de la industria civil lo que resultaría incomprensible es que no se cumpliera en la industria militar
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@ManuVaz También del artículo: “…por el momento, los datos de operatividad no difieren de lo esperado en todo proceso de incorporación de un nuevo sistema".
@Civil dijo en Ejercito de Tierra de España:
@ManuVaz También del artículo: “…por el momento, los datos de operatividad no difieren de lo esperado en todo proceso de incorporación de un nuevo sistema".
Como ha explicado perfectamente @lepanto esas cifras serían aceptables en una preserie,.....a menos que me quieran decir que ha entregado 40 prototipos sin considerarlos productos acabados lo cual serie peor aún.
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@ManuVaz dijo en Ejercito de Tierra de España:
Un 87% de disponibilidad en un producto recién entregado...imaginad en 20 años
87% de 40 son 35
o sea que han fallado 5 de 40, una barbaridad
y 5 de 400 seguiria siendo demasiado -
@ManuVaz dijo en Ejercito de Tierra de España:
Un 87% de disponibilidad en un producto recién entregado...imaginad en 20 años
87% de 40 son 35
o sea que han fallado 5 de 40, una barbaridad
y 5 de 400 seguiria siendo demasiado@AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:
@ManuVaz dijo en Ejercito de Tierra de España:
Un 87% de disponibilidad en un producto recién entregado...imaginad en 20 años
87% de 40 son 35
o sea que han fallado 5 de 40, una barbaridad
y 5 de 400 seguiria siendo demasiadoEstoy de acuerdo, pero también habría que considerar el "tipo" de fallos, ósea no es lo mismo un fallo total, como que no se mueva el vehículo, o como comentan con el agua en el motor eléctrico que produzca fallos de alimentación a sistemas, a fallos menores, que no impidan el uso del vehículo, pero estoy de acuerdo con vosotros, eso debería haberse probado en los modelos de preserie, y no en los modelos de serie......
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Al final siempre nos quedamos con esa mezcla de inquietud, sorpresa, decepción y frustración ante un programa que transmite improvisación, indolencia, falta de rigor y de planificación...como siempre en los programas industriales de defensa.
@ajamba comparto totalmente lo de que siempre nos quedamos con esa mezcla de inquietud, sorpresa, decepción y frustración ante programas que transmiten improvisación, indolencia, falta de rigor y de planificación en los programas industriales de defensa.
Me ha gustado mucho lo dicho en otro hilo por @fusilier en relación de que su DGA es la interfaz entre la necesidad militar (los militares no se meten en el detalle, quiero que haga esto y vale) La DGA pregunta al industrial: qué puedes hacer. Y si hay necesidad de desarrollar una tecnología o impulsar una industria es su papel. -
@ajamba comparto totalmente lo de que siempre nos quedamos con esa mezcla de inquietud, sorpresa, decepción y frustración ante programas que transmiten improvisación, indolencia, falta de rigor y de planificación en los programas industriales de defensa.
Me ha gustado mucho lo dicho en otro hilo por @fusilier en relación de que su DGA es la interfaz entre la necesidad militar (los militares no se meten en el detalle, quiero que haga esto y vale) La DGA pregunta al industrial: qué puedes hacer. Y si hay necesidad de desarrollar una tecnología o impulsar una industria es su papel.@lepanto
Para ilustrar el proposito. En 23/24 el ejército dijo: necesito un lanzador y un cohete de 150 km operativo para la división 27 lista para la guerra de alta intensidad. La DGA pide a los industriales que hagan una propuesta y una demostración en la primavera 26. Especificaciones mínimas: cohete de 150 km, compatible con el sistema de tiro Atlas, ITAR FREE, etc. Mientras tanto, si se necesita una capacidad provisional, a la espera de la llegada de las nuevas municiones, la DGA busca soluciones, por ejemplo el PINAKA indio. Por supuesto, los militares tienen voz y voto y una evaluación operativa sobre las propuestas. La DGA puede tener defectos, a veces una tendencia de ingeniero a la sobreespecificación. Pero, creo que lo han entendido y se han puesto las pilas.
