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Por Tierra Mar y Aire

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Buque de Acción Marítima (BAM)

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #21

    Pero... pero... a ver, yo que lo entienda:

    NSM para los BAM ?
    Cuando ya con un 76mm, iban sobrados no, lo siguiente ?
    Puede un BAM detectar un objetivo naval a una distancia de lanzamiento de NSM ?
    Le añadiran algun tipo de defensa A/A para evitar que, yo que se, un drone de 2000€ le haga un hijo ?
    O un helicoptero con misiles ligeros de <10km de alcance ?

    PD.- Y que nos estamos planteando ya la MLU a los BAM, teniendo los F100 ahi tirados... buf 😠 😠 😠

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    • LazarusL Lazarus

      Pero... pero... a ver, yo que lo entienda:

      NSM para los BAM ?
      Cuando ya con un 76mm, iban sobrados no, lo siguiente ?
      Puede un BAM detectar un objetivo naval a una distancia de lanzamiento de NSM ?
      Le añadiran algun tipo de defensa A/A para evitar que, yo que se, un drone de 2000€ le haga un hijo ?
      O un helicoptero con misiles ligeros de <10km de alcance ?

      PD.- Y que nos estamos planteando ya la MLU a los BAM, teniendo los F100 ahi tirados... buf 😠 😠 😠

      M Conectado
      M Conectado
      Milites
      escribió en Última edición por
      #22

      @Lazarus

      Es la Armada y radio macuto.

      Lo mismo lo ha filtrado el sindicato de Navantia.

      No te comas la cabeza.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • VorlonV Vorlon

        @The_uncle_Pertur
        Entiendo que Buque de acción Marítima era la familia que englobaba no solo al patrullero, sino al ELint, al de rescate de submarinos, al oceanográfico etc.
        Sobre la misma plataforma,finalmente eso no ha sido asi.
        https://funkoffizier.com/2008/12/02/buques-de-accion-maritima-bam/

        T Desconectado
        T Desconectado
        The_uncle_Pertur
        escribió en Última edición por
        #23

        @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

        @The_uncle_Pertur
        Entiendo que Buque de acción Marítima era la familia que englobaba no solo al patrullero, sino al ELint, al de rescate de submarinos, al oceanográfico etc.
        Sobre la misma plataforma,finalmente eso no ha sido asi.
        https://funkoffizier.com/2008/12/02/buques-de-accion-maritima-bam/

        Exactamente,por eso mismo decía.

        El BAM-IS supuestamente iba a salir de una variante de los patrulleros,pero en realidad será un buque diferente,aunque lo veo más lógico.

        El sustituto de Las Palmas tampoco será BAM cómo se pensó (aunque eso no debe ser malo tampoco).

        Sin embargo no vería mal,que las variantes como el hidrográfico,o el Espía (el Alerta tiene ya muchos años y a saber como irán sus equipos),sean variantes de los Patrulleros.

        Saludos

        1 Respuesta Última respuesta
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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #24

          Pero sean o no misma plataforma, como pertenecen a la Fuerza de Accion Maritima, pues el acrónimo BAM se lo han quedado.

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • B Desconectado
            B Desconectado
            blasdelezo
            escribió en Última edición por lepanto
            #25

            Lo pongo aquí tambien:
            @Caffran dijo en Industria naval española:

            Link Preview Image
            Defensa y Navantia ultiman el contrato de dos nuevos buques BAM antisubmarinos para la Armada

            La diputada socialista ha resaltado que 'en las factorías de Navantia de la provincia van a coincidir los dos nuevos BAM, el BAM-IS y los dos Buques Hidrográficos Costeros (BAM), lo que hace ...

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            Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

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            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #26

              Propuesta para armar los BAM como unidades auxiliares con capacidad de combate

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              (x.com)

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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió en Última edición por
                #27

                Y dale, el BAM, es un buque para llevar la acción del estado al mar. Y nada más, todo ese armamento como lo guías, hay que meter consolas, sensores y los tripulantes que los manejen, además de no tener opción a bordo para almacenar munición de reserva. Cierto que a la guerra vas con lo que tienes, pero mejor estaríamos dejando a estos barcos como están y subirnos a bordo de fragatas ligeras o corbetas, que cada cual use el nombre que más le complazca, pensadas para combatir con cierta intensidad cosa que este buque no cumple.

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                • F Desconectado
                  F Desconectado
                  frapu
                  escribió en Última edición por
                  #28

                  Vi el hilo, la verdad que de cara a la galería llama mucho la atención y muestra las alternativas modulares que hay en el mercado, pero como dice Lepanto, los BAM son pa lo que son. Si quieres pepinos montalos en algo mas grande (fragata, corbeta, destructor ...)

                  Precisamente, hablando de la capacidad que te da los módulos, el capitan del Cartagena, comentaba su capacidad multipropisito, lo que le permite realizar tareas de minado/desminado, algo que se puede hacer perfectamente con módulos, pero no habla en ningún momento de poder llevar misiles (que al igual que en el hilo, capacidad tiene)

                  La cuestión es que cada buque tiene sus funciones y capacidades, lo demás es relleno.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • T Desconectado
                    T Desconectado
                    The_uncle_Pertur
                    escribió en Última edición por
                    #29

                    Si quieren Corbetas,tienen dos opciones:Avante cómo las de Arabia,o aprovechar el programa EPC.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • C Desconectado
                      C Desconectado
                      chema
                      escribió Última edición por
                      #30

                      Si un BAM puede llevar 3 contenedores de 20 pies, una solución adaptada al sistema halcon-skynight le daría una almacén de 180 misiles de hasta 10Km para drones , morteros, cohetes, misiles , etc que permitiría a un BAM estar cerca de una costa con mucha mas seguridad que una corbeta o fragata. Un sistema de radar como el Indra Nemus podria completar el sistema

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • yasiwY Desconectado
                        yasiwY Desconectado
                        yasiw
                        escribió Última edición por
                        #31

                        Link Preview Image
                        Sale de los talleres del astillero de Puerto Real el bloque de la quilla del BAM-IS “Poseidón” » Puente de Mando, por Juan Carlos Díaz Lorenzo

                        Descubre toda la actualidad del acontecer marítimo, la aviación, cultura naval y los protagonistas de la Mar en nuestro blog de novedades y de interés en Puente de Mando.

                        favicon

                        Puente de Mando, por Juan Carlos Díaz Lorenzo (www.puentedemando.com)

                        El "BAM-IS" Poseidón, ya tiene el primer módulo fabricado.
                        Vía puentedemando.com

                        "Violati Fulmina Regis"

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                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió Última edición por
                          #32

                          Pues que quieres que te diga, todo el mundo habla de la modularidad y hasta la fecha nada de nada, y sobre seguridad del BAM cerca de la costa, que quieres que te diga con la superestructura que tiene, discreta no es.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • C Desconectado
                            C Desconectado
                            chema
                            escribió Última edición por
                            #33

                            3000Tn son para que te vean, sino serian 100 , 200Tn o menos, como los Magura

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió Última edición por lepanto
                              #34

                              @chema, siendo real la capacidad del sistema skynight, no acabo de ver la utilidad propuesta para el BAM, si es cerca de la costa del enemigo no deja de ser una osadía y con alto riesgo de salir mal y si es cerca de nuestra costa, nos deja en evidencia, pues su rango son poco más de 10 km y se supone que "nuestros sistemas de detección temprana" hace ya tiempo que deberían de tener controlado al intruso y de ser el caso eliminado.

                              Por lo demás insisto que la modularidad tan cacareada en los últimos años, de momento en buques más bien poco por no decir nada salvo la guerra de minas, y el mítico contenedor de 20 pies sus medidas se reducen debido al grosor de las paredes y nos movemos a 5.8 metros de largo, 2.3 metros de ancho y 2.3 metros de alto, en consecuencia debes buscar lanzadores horizontales, pues el VLS MK 41, en la versión más pequeña ya necesita 5,30 m de longitud, no puede montarse en un contenedor, pienso incluso que por la resistencia del material.

                              En nuestro entorno el misil ESSM, que es el misil más corto ya mide 3,66 metros, aún buscando una opción pivotante en ese tipo de contenedor no cabe, sería una ñapa arriesgada.

                              Si cambiamos de proveedor y usamos el Sylver más difícil todavía, me parece que sobrepasamos los 7 metros de longitud.
                              alt text

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • PepilloP Desconectado
                                PepilloP Desconectado
                                Pepillo
                                escribió Última edición por
                                #35

                                Siempre me he preguntado que es lo que cabe que se pueda usar en un contenedor de esos de 20 pies. ¿Algún tipo de sonar calable? ¿Torpedos? ¿Misiles tipo Mistral? ¿Un CWIS? ¿Drones? ¿Minas? Estaría bien un estudio de las capacidades reales de esos contenedores y saber si efectivamente aportan algo es solo una moda y van vacíos siempre (o con cosas de dudosa utilidad militar).

                                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió Última edición por lepanto
                                  #36

                                  En la guerra de minas son realidades, o con ROV con drones e incluso su sistema de consolas de operación. Y como minador, el sistema Cube te siembra lo que quieras. Para el resto...
                                  alt text

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                                  • PepilloP Desconectado
                                    PepilloP Desconectado
                                    Pepillo
                                    escribió Última edición por Pepillo
                                    #37

                                    Pues buscando, por ejemplo un Captas 1 cabe en un contenedor de 20 pies con su consola:

                                    Link Preview Image
                                    French Navy Starts Trials of Variable Depth Sonar aboard Loire-class Offshore Support Vessel - Naval News

                                    The French Navy (Marine Nationale) and French Armament General Directorate (DGA) started trials of the Thales CAPTAS-1 variable depth sonar (VDS) aboard Loire-class offshore support and assistance vessel (BSAM) "Garonne" off Brest, in Brittany.

                                    favicon

                                    Naval News (www.navalnews.com)

                                    CAPTAS-1 can be integrated directly to a vessel or can come as a 20 feet ISO containerized solution (with a dedicated console inside the container for ships not fitted with combat management system, which is the case of Garonne).

                                    A esto me refiero, una lista de las capacidades reales de estos contenedores de 20 pies, creo que hay más cosas de las que nos pensamos.

                                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • M Desconectado
                                      M Desconectado
                                      ManuVaz
                                      escribió Última edición por
                                      #38

                                      Lo que había que hacer era no construir ni un solo BAM más. 8 Avante 1400 para sustituir los patrulleros clase Chirleu y los Serviola....y ponme 4 Avante 1800 Combatant y olvidate de las EPC.....Y aún dudo si para el repuesto de los Chilreu no sería mejor pedirlo a los ARMON que se han currado un OPV para los picoletos por 34 kilos que sa gusto verlo.

                                      T 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #39

                                        La modularidad me parece perfecta, siempre y cuando se realice, es decir, cómprate el contenedor X, con el sistema Y, lo pruebas, evalúas y lo tienes a disposición de los buques por turnos llegado el caso. El resto es hablar por hablar, la cuestión es disponer de él cuando lo necesitas, y no esperar a que te lo sirvan, o hacer powerpoint mostrando las bondades.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • M ManuVaz

                                          Lo que había que hacer era no construir ni un solo BAM más. 8 Avante 1400 para sustituir los patrulleros clase Chirleu y los Serviola....y ponme 4 Avante 1800 Combatant y olvidate de las EPC.....Y aún dudo si para el repuesto de los Chilreu no sería mejor pedirlo a los ARMON que se han currado un OPV para los picoletos por 34 kilos que sa gusto verlo.

                                          T Desconectado
                                          T Desconectado
                                          The_uncle_Pertur
                                          escribió Última edición por
                                          #40

                                          @ManuVaz yo si haría otra serie de BAM,y homogenizar esa parte de la Armada.

                                          En concreto,4 con sonar y capacidad de operar un Drone Submarino,no sería para cazar submarinos rusos o africanos,si no para controlar el fondo marino, dígase: Gasoductos,Cables (electricidad,teleco...), exploraciones (recursos, yacimientos arqueológicos),y SAR.

                                          Respecto a olvidarse de las EPC,100% de acuerdo.

                                          Y sustituir Chilreu y Serviola,por algo civil "militarizado",de los "otros" astilleros,1000% de acuerdo.

                                          Es más,aprovechando el diseño de alguno de estos (ya sea BAM o sustituto de los "otros"), diseñar un portadrones MCM,de cara a 2030/2035.

                                          Saludos.

                                          M 1 Respuesta Última respuesta
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