Infantería de Marina y Medios Anfibios
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El coste de ambas cosas puede ser de unos 600M?
El precio de tener la única infantería de Marina pesada de Europa (salvo la turca y la rusa).
8 Helicópteros ASW
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10-12 helicópteros navales no ASW
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Cuantos UAVs?
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Dos MLU buenas de verdad de las F100
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El 80% de una fragata/ destructor nuevo full
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3 OPVs
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Dos corbetas saudíes
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Una Saar nueva Israelí y te sobra
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Otro S80
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1 AOR completo y sobra
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Tren naval bienEtc
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A ver , pregunta, porque no entiendo algo. ¿ Cuanta gente es la que desembarcaria en la IM de España en caso de conflicto con el que sea
Porque si leo, que van a comprar 34 trastos nuevos ( suponiendo que vayan a tope de gente ) serán sólo 408 tios desembarcando de 34 vehiculos a 12 tios por vehiculo. ¿ Sólo ? Pues vaya Flash de desembarco ¿No?
Y si antes sólo habia 19 AAV7.......lo flipamos entonces
Porque Piranhas tampoco es que hubiese cientos de ellos.
¿ Cuanta gente realmente combatiente tiene la IM ? ¿ Y decís que e sde las más grandes y numerosa de Europa ?
Alucinado me quedo, hay más barcos dedicados a ellos que gente para desembarcar -
A ver , pregunta, porque no entiendo algo. ¿ Cuanta gente es la que desembarcaria en la IM de España en caso de conflicto con el que sea
Porque si leo, que van a comprar 34 trastos nuevos ( suponiendo que vayan a tope de gente ) serán sólo 408 tios desembarcando de 34 vehiculos a 12 tios por vehiculo. ¿ Sólo ? Pues vaya Flash de desembarco ¿No?
Y si antes sólo habia 19 AAV7.......lo flipamos entonces
Porque Piranhas tampoco es que hubiese cientos de ellos.
¿ Cuanta gente realmente combatiente tiene la IM ? ¿ Y decís que e sde las más grandes y numerosa de Europa ?
Alucinado me quedo, hay más barcos dedicados a ellos que gente para desembarcar@Karras dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
A ver , pregunta, porque no entiendo algo. ¿ Cuanta gente es la que desembarcaria en la IM de España en caso de conflicto con el que sea
Porque si leo, que van a comprar 34 trastos nuevos ( suponiendo que vayan a tope de gente ) serán sólo 408 tios desembarcando de 34 vehiculos a 12 tios por vehiculo. ¿ Sólo ? Pues vaya Flash de desembarco ¿No?
Y si antes sólo habia 19 AAV7.......lo flipamos entonces
Porque Piranhas tampoco es que hubiese cientos de ellos.
¿ Cuanta gente realmente combatiente tiene la IM ? ¿ Y decís que e sde las más grandes y numerosa de Europa ?
Alucinado me quedo, hay más barcos dedicados a ellos que gente para desembarcarA ver, Piranha III creo que tienen 39, pero no es eso, no todos desembarcarían en vehículos blindados anfibios, mucho llegarían helitransportados, en embarcaciones como las LCM u otras a pie o en vehículos no anfibios, embarcaciones rápidas, etc. ya dependiendo de la misión a realizar.
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A ver , pregunta, porque no entiendo algo. ¿ Cuanta gente es la que desembarcaria en la IM de España en caso de conflicto con el que sea
Porque si leo, que van a comprar 34 trastos nuevos ( suponiendo que vayan a tope de gente ) serán sólo 408 tios desembarcando de 34 vehiculos a 12 tios por vehiculo. ¿ Sólo ? Pues vaya Flash de desembarco ¿No?
Y si antes sólo habia 19 AAV7.......lo flipamos entonces
Porque Piranhas tampoco es que hubiese cientos de ellos.
¿ Cuanta gente realmente combatiente tiene la IM ? ¿ Y decís que e sde las más grandes y numerosa de Europa ?
Alucinado me quedo, hay más barcos dedicados a ellos que gente para desembarcarLes queda un Bulldozer, 7 ATPs de la guerra de Vietnam que ni el ET sabía qué hacer con ellos, y algunos obuses italianos del 56. Dicen que disparan.
Para el helitransporte les quedan unos años, para 6 o 7 aparatos. Supongamos un 100% de disponibilidad.
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Fantástico video explicativo sobre la "caballería" Del USC.
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
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@Vorlon
Ese video ya lo pasé. -
Los vehículos de asalto son el primer de dos lotes, hay dos versiones previstas con capacidades de navegabilidad diferentes , de forma que habría dos batallones equipados cada uno con una versión. A eso hay que sumar que el sustituto de las AAV no serán esos vehículos , si los de cadenas turcos que deberían equipar otro batallón. Sumando 3 baterías autopropulsadas , otras ligeras de obuses. Se va perfilando una estructura en base a dos brigadas anfibias, lo que entra en relación a los planes de doblar o triplicar la flota.
Los planes pasan porque España cuente con una agrupación anfibia de entidad regimiento o brigada ligera, permanente navegando . Está agrupación en caso de conflicto se reforzaría con un segundo grupo anfibio de misma entidad y un grupo de portaviones.
Esa fuerza con el apoyo del EA desde Canarias , neutraliza cualquier amenaza que pueda suponer Marruecos para los próximos 50 años y abre la posibilidad de operar en el Golfo de Guinea o afrontar una posible crisis en América.
Si además nos dotamos de los medios A2/AD, harían insostenible la posición de British bastardos en Gibraltar. -
Los vehículos de asalto son el primer de dos lotes, hay dos versiones previstas con capacidades de navegabilidad diferentes , de forma que habría dos batallones equipados cada uno con una versión. A eso hay que sumar que el sustituto de las AAV no serán esos vehículos , si los de cadenas turcos que deberían equipar otro batallón. Sumando 3 baterías autopropulsadas , otras ligeras de obuses. Se va perfilando una estructura en base a dos brigadas anfibias, lo que entra en relación a los planes de doblar o triplicar la flota.
Los planes pasan porque España cuente con una agrupación anfibia de entidad regimiento o brigada ligera, permanente navegando . Está agrupación en caso de conflicto se reforzaría con un segundo grupo anfibio de misma entidad y un grupo de portaviones.
Esa fuerza con el apoyo del EA desde Canarias , neutraliza cualquier amenaza que pueda suponer Marruecos para los próximos 50 años y abre la posibilidad de operar en el Golfo de Guinea o afrontar una posible crisis en América.
Si además nos dotamos de los medios A2/AD, harían insostenible la posición de British bastardos en Gibraltar.@LAGARTO1537 dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Los vehículos de asalto son el primer de dos lotes, hay dos versiones previstas con capacidades de navegabilidad diferentes , de forma que habría dos batallones equipados cada uno con una versión. A eso hay que sumar que el sustituto de las AAV no serán esos vehículos , si los de cadenas turcos que deberían equipar otro batallón.
Entonces... dices que IdM pasa de 1 batallon mecanizado a 3 (2 ruedas, 1 cadenas) ?
Y desde que plataforma va a desembarcar todo eso ?
Está agrupación en caso de conflicto se reforzaría con un segundo grupo anfibio de misma entidad y un grupo de portaviones.
El grupo portaaviones lo veo muy, muy cuesta arriba. No es que el chisme sea caro de comprar (que lo es), pero es que los aparatos esos que vuelan, sean los que sean, y los costes anuales de tener a toda la gente que hace falta para llevar eso (suponiendo que se encuentre tripulacion) son astronomicos.
Estamos diciendo que 16 F35B serian inasumibles, y vamos planeando un CV con ~30 aparatos.
Esa fuerza con el apoyo del EA desde Canarias , neutraliza cualquier amenaza que pueda suponer Marruecos para los próximos 50 años y abre la posibilidad de operar en el Golfo de Guinea o afrontar una posible crisis en América.
Sinceramente, dejad de pensar en Marruecos como el coco. Son aliados USA y haran lo que estos les den permiso o no.
Y a USA, con el boniato maligno de presidente vete a saber, pero con cualquier otro, no estan pa estos fregaos, tienen cosas mas importantes, y les interesa mantener el status quo.Golfo de Ginea o America... crees que vamos a ir a intervenir por ahi como si fueramos Francia ?
Si además nos dotamos de los medios A2/AD, harían insostenible la posición de British bastardos en Gibraltar.
Bueno, ya la guinda. Vamos a ver, para que quede claro: Los Brits no se van a ir de Gibraltar, no lo van a ceder y no lo vamos a reconquistar por las bravas.
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Supongo entendemos todo esto como un mero ejercicio teórico.
Saber cómo va a ser la Armada es muy fácil, vale con leer los papeles de Industria, alguien ha puesto enlaces. Leer la prensa no sirve.
A pesar de ello podemos describir lo que el Departemento de Marina del Pentagono considera una fuerza expedicionaria estándar. La 2 MEF adscrita al Atlántico, dicen que para ser capaz de ser autosuficiente 60 días, en caso de guerra, menos que nosotros que alguien decía 90.
Componente terrestre 2 División de Marines, 20.000 Marines (la Armada tiene 22.000 miembros)
Componente aéreo 2 Ala de aviación del USMC:
4 grupos de vuelo + 1 grupo de control aéreo
Con 7 escuadrones de ala fija (2 Harrier, 3 Irrenunciable, 1 F35 C, 2 F18); más 1 escuadrón propio transporte (orgánico) (Hércules)
5 escuadrones de helicópteros, 2 de Cobra, 3 de King Stallion
6 (seis) Escuadrones de Ospreys
1 Escuadrón de Reaper
1 Escuadrón de control aeronaval.
1 Escuadrón de defensa AA (diferente al de la división terrestre)
Como 6 escuadrones/ batallones de soporte logístico. Ni los cuento.
Todo ello orgánico de la MEF. No de la U.S. Navy, ni que decir de los otros servicios.
(Que otro compare con la escombrera de la Floan a mi me da la risa)
Componente de apoyo 2 Grupo logístico de los Marines
8.000 Marines logísticos (cuál es el tamaño de la Floan, no digamos de la 9 escuadrilla??)
3 Regimientos de Logística, Batallón Médico y Batallón Dental (propio)
Todo eso para generar 3 MEUs de 2.200 hombres rotatorias (en Paz, la gente no trabaja 24/7/365 ni todo el cuadro está movilizado y disponible) de los cuales 1 está disponible. Autosuficiente 30 días para el Eurcom, el CentCom, y el SouthCom.
A partir de ahí podemos definir si deben ser 3 o 4 batallones de IM acorazados, para lo cual además no hay ninguna partida el Plan.
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@LAGARTO1537 dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Los vehículos de asalto son el primer de dos lotes, hay dos versiones previstas con capacidades de navegabilidad diferentes , de forma que habría dos batallones equipados cada uno con una versión. A eso hay que sumar que el sustituto de las AAV no serán esos vehículos , si los de cadenas turcos que deberían equipar otro batallón.
Entonces... dices que IdM pasa de 1 batallon mecanizado a 3 (2 ruedas, 1 cadenas) ?
Y desde que plataforma va a desembarcar todo eso ?
Está agrupación en caso de conflicto se reforzaría con un segundo grupo anfibio de misma entidad y un grupo de portaviones.
El grupo portaaviones lo veo muy, muy cuesta arriba. No es que el chisme sea caro de comprar (que lo es), pero es que los aparatos esos que vuelan, sean los que sean, y los costes anuales de tener a toda la gente que hace falta para llevar eso (suponiendo que se encuentre tripulacion) son astronomicos.
Estamos diciendo que 16 F35B serian inasumibles, y vamos planeando un CV con ~30 aparatos.
Esa fuerza con el apoyo del EA desde Canarias , neutraliza cualquier amenaza que pueda suponer Marruecos para los próximos 50 años y abre la posibilidad de operar en el Golfo de Guinea o afrontar una posible crisis en América.
Sinceramente, dejad de pensar en Marruecos como el coco. Son aliados USA y haran lo que estos les den permiso o no.
Y a USA, con el boniato maligno de presidente vete a saber, pero con cualquier otro, no estan pa estos fregaos, tienen cosas mas importantes, y les interesa mantener el status quo.Golfo de Ginea o America... crees que vamos a ir a intervenir por ahi como si fueramos Francia ?
Si además nos dotamos de los medios A2/AD, harían insostenible la posición de British bastardos en Gibraltar.
Bueno, ya la guinda. Vamos a ver, para que quede claro: Los Brits no se van a ir de Gibraltar, no lo van a ceder y no lo vamos a reconquistar por las bravas.
@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Bueno, ya la guinda. Vamos a ver, para que quede claro: Los Brits no se van a ir de Gibraltar, no lo van a ceder y no lo vamos a reconquistar por las bravas.
Para recuperar Gibraltar necesitaríamos varias cosas:
1-Misiles balísticos anti-buque como los que tiene China.
2-Una nueva armada con ,al menos,el doble de submarinos.
3-Mucha artillería AA y de costa.
4-Un líder como cierto señor que no puedo comentar.
5-Capacidad para aguantar sanciones.
