Israel-Oriente Medio.
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Israel ha vuelto a atacar Irán sobre las 8;45 de la mañana de hoy Domingo, despues de que los iranies les largaran una treintena de misiles como rspuesta al ayaque americano.
Y así seguirán hasta que a alguien se le acaben los misiles, que me temo que sea a Irán, sólo hay que ir contando los que lanza, no los que llegan, porque siguen siendo interceptados a destajo, y se cuelan aún así, es evidente que pararlo todo es imposible.
Las bombas son más baratas y más eficaces que esos misiles iranies y poco a poco irán cazando a las lanzaderas, por mucho misile que tengas si no tienes con qué lanzarlo....... -
Israel ha vuelto a atacar Irán sobre las 8;45 de la mañana de hoy Domingo, despues de que los iranies les largaran una treintena de misiles como rspuesta al ayaque americano.
Y así seguirán hasta que a alguien se le acaben los misiles, que me temo que sea a Irán, sólo hay que ir contando los que lanza, no los que llegan, porque siguen siendo interceptados a destajo, y se cuelan aún así, es evidente que pararlo todo es imposible.
Las bombas son más baratas y más eficaces que esos misiles iranies y poco a poco irán cazando a las lanzaderas, por mucho misile que tengas si no tienes con qué lanzarlo.......@Karras dijo en Israel-Oriente Medio.:
Las bombas son más baratas y más eficaces que esos misiles iranies
Sobre todo cuando tu capacidad de defensa del espacio aéreo es arqueologia, y poca, de la guerra fria
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El tiempo dirá, también se le iban a acabar los misiles a Putin en dos semanas y tres años y pico después, está atacando más duro que nunca mientras nosotros vamos pasando a otras cosas. Luego otro tema a tener en cuenta son los costes, muy posiblemente los sidewinder con que se derriban los Saheed con más caros que los Saheed 136 y los THAAD no serán mucho más baratos que los balísticos iraníes. Más que a quién se le acaban antes los misiles yo creo que el tema será los efectos reales de los ataques. Y ahí tenemos muy poca luz, desde fuera no parece que los iraníes estén haciendo grandes estragos, en parte porque imagino que están midiendo la escalada (poco se sabe de ataques a las centrales nucleares israelís que son objetivos fáciles), en parte porque Israel ha prohibido filmar y difundir los efectos de los ataques y también porque no sabemos cuales eran los objetivos reales de muchos de los ataques (y si realmente están siendo precisos).
En lo que Irán ha tenido cierto éxito es en que ahora estemos en una realidad de ataques directos a Israel sin que se plantee una respuesta a gran escala del bloque occidental contra ellos, desde esa perspectiva estos ataques continuados pero de relativa baja intensidad se pueden considerar relativamente exitosos.
Una respuesta seria (invasión) no es posible sin la colaboración de los vecinos y los vecinos saben que Irán les puede hundir la economía a todos a Europa y a China (que también jugará a que no se cierre el estrecho y se ataquen las refinería de manera generalizada). Irán tendrá el apoyo entre bambalinas de Rusia que son amigos pero no tanto (y además están ocupados) y China que es demasiado interdependiente con todos los actores pero en la medida de lo posible tiene que desgastar a USA y ganar tiempo porque saben que van detrás. Los más interesados en la escalada son Netanyahu (que en cuanto dejan de caer misiles tiene manifestaciones en contra) y USA que tiene que parar la influencia creciente de China y demás actores no alineados a medida que sus economías se desarrollan. Europa y los petro-regímenes serán los más perjudicados si la cosa escala pero no dejan de ser elementos pasivos a merced de los acontecimientos ya que no hay nada con lo que puedan presionar a Irán ni nada con lo que quieran presionar a USA-ISRAEL, les queda cruzar los dedos, hacer llamamientos a la paz y esperar. -
Israel ha vuelto a atacar Irán sobre las 8;45 de la mañana de hoy Domingo, despues de que los iranies les largaran una treintena de misiles como rspuesta al ayaque americano.
Y así seguirán hasta que a alguien se le acaben los misiles, que me temo que sea a Irán, sólo hay que ir contando los que lanza, no los que llegan, porque siguen siendo interceptados a destajo, y se cuelan aún así, es evidente que pararlo todo es imposible.
Las bombas son más baratas y más eficaces que esos misiles iranies y poco a poco irán cazando a las lanzaderas, por mucho misile que tengas si no tienes con qué lanzarlo....... -
De momento, Trump ha hecho lo que leí en un artículo americano.
Tirar, pero no mucho. Ni pa ti ni pa mi. Un poco después de Israel para que no se note que Netanyahu le marca la agenda.
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la culpa la tuvo Top Gun Maverick....
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@The_uncle_Pertur dijo en Israel-Oriente Medio.:
Las bombas necesitan de un caza que las lance.
Evidente, y los misiles un lanzador . Un caza lleva más de una bomba y se puede calzar al lanzador, el lanzador nunca, se cargará a un avión, y si tienes 200 cazas......ve echando la cuenta de a cuanto le esta saliendo a Irán la bromita.
Los israelies se estan quedando sin Arrows y obviamente tienen que decidir a quien defender más. Evidentemente, aqui lo paga todo la población civil, de lo cual se acordarán al final , lo siento por los de Teherán, que tienen todas las papeletas de acabar como Gaza. -
Exactamente, @Karras ,pero un caza (mucho más efectivo y polivalente )vale 50 o 100 veces más que un lanzador,y no está al alcance de todos.
No tiene sentido dejar Teherán como Gaza.
No serviría de nada,y lo único que ganarían sería tener puteado un País de 90 millones de habitantes.
Saludos.
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Hay una cierta polémica en la prensa USA, ya que nadie sabe del todo donde está el uranio enriquecido de Irán (si es que está), y se van a poner, ahora, a hablar de ello con Irán (Sic)
Ahora no lo sabe ni OIEAT.
Officials Concede They Don’t Know the Fate of Iran’s Uranium Stockpile
Both Vice President JD Vance and Rafael Grossi, the head of the International Atomic Energy Agency, acknowledged questions about the whereabouts of Iran’s stockpile of near-bomb-grade nuclear material.
(www.nytimes.com)
Los funcionarios admiten que no conocen el destino de la reserva de uranio de Irán
Tanto el vicepresidente JD Vance como Rafael Grossi, jefe del Organismo Internacional de Energía Atómica, reconocieron preguntas sobre el paradero de las reservas de material nuclear de grado casi bomba de Irán.Un día después de que el presidente Trump declarara que el programa nuclear de Irán había sido "completa y totalmente borrado" por bombas estadounidenses que rompieron búnkeres y un aluvión de misiles, el estado real del programa parecía mucho más turbio, con altos funcionarios admitiendo que no conocían el destino de la reserva de uranio de grado casi bomba de Irán.
"Vamos a trabajar en las próximas semanas para asegurarnos de hacer algo con ese combustible y esa es una de las cosas sobre las que vamos a tener conversaciones con los iraníes", dijo el vicepresidente JD Vance a "This Week" de ABC el domingo, refiriéndose a un lote de uranio suficiente para hacer nueve o 10 armas atómicas. Sin embargo, sostuvo que el potencial del país para armar ese combustible se había reducido sustancialmente porque ya no tenía el equipo para convertir ese combustible en armas operativas.
Pero también había pruebas, según dos funcionarios israelíes con conocimiento de la inteligencia, de que Irán había trasladado equipos y uranio del sitio en los últimos días. Y había cada vez más pruebas de que los iraníes, en sintonía con las repetidas amenazas del Sr. Trump de tomar medidas militares, habían retirado 400 kilogramos, o aproximadamente 880 libras, de uranio enriquecido al 60 por ciento de pureza. Eso está justo por debajo del 90 por ciento que se suele usar en las armas nucleares.
El combustible enriquecido en un 60 por ciento se había almacenado en lo profundo de otro complejo nuclear, cerca de la antigua capital de Isfahan. Rafael Mariano Grossi, director general del Organismo Internacional de Energía Atómica, dijo por mensaje de texto que el combustible había sido visto por última vez por sus equipos de inspectores de las Naciones Unidas aproximadamente una semana antes de que Israel comenzara sus ataques contra Irán. En una entrevista en CNN el domingo, agregó que "Irán no ha ocultado que han protegido este material".
Cuando se le preguntó por mensaje de texto más tarde en el día si quería decir que la reserva de combustible, que se almacena en barriles especiales lo suficientemente pequeños como para caber en los maleteros de unos 10 coches, se había movido, respondió: "Sí". Ese parecía ser el misterio sobre el destino del combustible que el Sr. Vance estaba discutiendo.
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Irán ataca bases americaqnas del Golfo. Estos tienen ganas de mamoneo, y se lo van a acabar dando, hasta en el cielo de la boca si siguen así.
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Que va.
Es increíble presenciar en vivo la pérdida de ascendiente y autoridad del Gobierno de Estado Unidos.
Ha perdido confianza entre los aliados más sumisos, entre los amigos más firmes, y toda autoridad y credibilidad en cualquier acuerdo que llegue con sus enemigos, que también hay que tenerlo.
Putin se chotea, Netanyahu se ríe en su cara desde 2018, Zelenski no vuelve a la Casa Blanca ni atado, y a ver quien es el guapo que cierra un papel con ellos comercial (China) o de defensa (Irán).
A ver cómo recuperamos ahora el terreno perdido.
Última hora del conflicto en Oriente Próximo, en directo | Trump acusa a Israel e Irán de violar el alto el fuego
El presidente de EE UU critica especialmente al ejército israelí y le pide que no lance más bombas | El Gobierno de Netanyahu había ordenado nuevos ataques tras acusar a Irán de lanzar dos misiles, lo que Teherán ha negado
El País (elpais.com)
Última hora del conflicto en Oriente Próximo, en directo | Trump acusa a Israel e Irán de violar el alto el fuego
El presidente de EE UU critica especialmente al ejército israelí y le pide que no lance más bombas | El Gobierno de Netanyahu había ordenado nuevos ataques tras acusar a Irán de lanzar dos misiles, lo que Teherán ha negadol presidente de EE UU, Donald Trump, ha acusado este martes tanto a Israel como a Irán de romper el alto el fuego que había comenzado a las 6.00 (7.00 en Israel). Apenas cuatro horas después del comienzo de la tregua, anunciada anoche por el dirigente estadounidense, Israel afirmó que había detectado misiles “lanzados desde Irán” y ordenó a su ejército nuevos ataques “de alta intensidad” contra la capital iraní. Teherán ha negado haber roto el alto el fuego. Trump, antes de salir para la cumbre de la OTAN en La Haya, ha acusado a ambos de romper la tregua, pero ha cargado especialmente contra Israel, con el que se declara “muy descontento” y le reclama que “no lance esas bombas” y ordene regresar a sus pilotos, probablemente en referencia al anunciado nuevo ataque israelí. “Sería una grave violación” de la tregua, ha señalado Trump, que considera que los dos países “ya no tienen ni puta idea de lo que están haciendo”.
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Era un ataque, para que parezcan que responden, y llegar el alto el fuego. Más que negociado, de hecho Trump anuncio el alto el fuego casi con el ataque en curso. El tema es que a Netanyahu no le va bien y ha lanzado todo lo que le quedaba a 10 minutos de terminar. Veremos cómo sigue la cosa. Trump parece que no quiere entramparse pero a Netanyahu le va a tocar responder muchas preguntas cuando la cosa pare, el problema que no puede ganar una guerra de atrición sin mucho apoyo americano. Irán por su parte debería salirse del tratado NPT y desarrollar la bomba si quiere evitar que le monten otra igual.
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Era un ataque, para que parezcan que responden, y llegar el alto el fuego. Más que negociado, de hecho Trump anuncio el alto el fuego casi con el ataque en curso. El tema es que a Netanyahu no le va bien y ha lanzado todo lo que le quedaba a 10 minutos de terminar. Veremos cómo sigue la cosa. Trump parece que no quiere entramparse pero a Netanyahu le va a tocar responder muchas preguntas cuando la cosa pare, el problema que no puede ganar una guerra de atrición sin mucho apoyo americano. Irán por su parte debería salirse del tratado NPT y desarrollar la bomba si quiere evitar que le monten otra igual.
@bandua dijo en Israel-Oriente Medio.:
Irán por su parte debería salirse del tratado NPT y desarrollar la bomba si quiere evitar que le monten otra igual.
Iran says parliament is preparing bill to leave nuclear non-proliferation treaty
Iranian parliamentarians are preparing a bill that could push Tehran toward exiting the nuclear Non-Proliferation Treaty, the foreign ministry said on Monday, while reiterating Tehran's official stance against developing nuclear weapons.
Reuters (www.reuters.com)
Irán dice que el parlamento está preparando un proyecto de ley para abandonar el tratado de no proliferación nuclear
Por Reuters
16 de junio de 2025, 11:41 a. m. GMT+2 Actualizado el 16 de junio de 2025El TNP, que Irán ratificó en 1970, garantiza a los países el derecho a utilizar energía nuclear civil a cambio de exigirles que renuncien a las armas atómicas y cooperen con el organismo de control nuclear de las Naciones Unidas, el OIEA.
Israel comenzó a bombardear, abre una nueva pestañaLa semana pasada, Irán afirmó que Teherán estaba a punto de construir una bomba nuclear. Irán siempre ha afirmado que su programa nuclear tiene fines pacíficos, aunque el OIEA declaró la semana pasada que Teherán estaba violando sus obligaciones en virtud del TNP.
El presidente Masoud Pezeshkian reiteró el lunes que las armas nucleares eran contrarias a un edicto religioso del líder supremo, el ayatolá Ali Khamenei.
Los medios estatales de Irán informaron que el parlamento aún no ha tomado ninguna decisión sobre abandonar el TNP, mientras que un parlamentario dijo que la propuesta estaba en las etapas iniciales del proceso legal.(El edicto que alude es el de 2010: Jamenei emitió una fatwa (una sentencia religiosa) declarando el uso de armas nucleares como "haram", o prohibido bajo la ley islámica, y afirmando que Irán no las buscaría.)
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Al final el mensaje que da Israel es que si no tienes el zambombazo nuclear se te puede atacar cruzando toda linea roja. Si tienes las bombas... Pues ya hay que pensarlo, y medir bien las acciones.
Esta guerra va a traer consecuencias graves en temas de proliferación nuclear. Y en temas de ataques a centrales nucleares, que parece que casi celebramos en Occidente que se ataquen cuando son "de los malos".
Por cierto, el presidente de la OTAN arrastrándose y lamiéndole el culo a Trump, mientras ataca a España por no aceptar objetivos de gasto que vienen a ser duplicar el gasto pre-Ucrania (y que sólo EEUU cumple): https://www.lasexta.com/noticias/internacional/trump-revela-mensajes-privados-enviados-rutte-gasto-defensa-europa-pagar-sera-victoria_20250624685ac8d3f68fe227a8485176.htmlEl ataque de Israel a Irán llevaba siendo planeado muchos meses, desde antes de la caída del gobierno sirio y la destrucción de todos sus sistemas de defensa aérea (para atacar a Irán, han ido por Siria+Iraq, y puede que hayan operado drones desde Azerbaiyán). En Octubre ya planeaban algo: https://www.commondreams.org/news/leaked-classified-docs-israel-iran
Y lo de que la IAEA estuviera dandole a Israel datos clasificados de las instalaciones nucleares iraníes, por permitirles Iran inspeccionarlas para mostrar que no se refinaba por encima de los límites... https://thecradle.co/articles/iaea-an-instrument-for-israel-secret-documents-seized-by-iran-reveal
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Bueno, la OIEA es una agencia civil publica, pueden tener deber de reserva o confidencialidad, pero sus informes al final van a la ONU para que sus miembros tomen decisiones. Realmente trabajan para ellos. No es un servicio secreto, su deber es informar. Quizás sea un gesto feo eso, si es que no se lo inventan los iraníes, pero la gracia de la agencia es que es que controla e informa.
De hecho, el problema de que Iran se eche al monte y salga del tratado de no proliferación es precisamente ese, que ya el OIAE ya no tendrá acceso a las inspecciones de oficio, y haya que negociar su acceso tipo Korea del Norte.
(Nota: Israel no está en el TNP y la OIEA no inspecciona sus instalaciones)
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La cuestión aquí es,dado el paso que han dado con Irán,hay que plantear que hacer con el Régimen,cosa que están haciendo atacando ciertos ministerios y realizando ataques de decapitación.
Ya que el tema, está en que si el programa Iraní no ha sido cancelado al 100% como se hizo en Siria e Iraq,si no parcialmente destruido,lo que viene a ser retrasado 5/10 o 15 años,el nuevo Ayatolá o presidente que tengan (recordemos que Ahmadinejad ha sido de los más radicales que han tenido), estará más cabreado y con mas ganas de fiesta.
Saludos.
