Flotilla de Aeronaves Armada Española

[ajamba]

@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

Los alemanes deciden en 2020 el Sea Tiger. 2023 prototipo, 2025-2030 31 uds de helo ASW.

Ésto no es Alemania. Aquí meternos en un programa industrial militar es una pu** guerra, sabes cuándo empiezas, pero nunca cuando (ni cómo) acabas.

[Milites]

@ajamba

Los programas industriales pueden ir bien o mal, aquí y en Alemania.

En este caso ni siquiera no hemos metido en un programa industrial, y va mal.

[frapu]

Dejo este video por aquí y me marcho.

X (formerly Twitter) (x.com)

[Pepillo]

Olvidaros del Sea Tiger, es absolutamente imposible que lo compren, antes veremos CATOBAR o SSN nucleares. Se van a ordenar NH90 HSPN y antes se comprarían mas SH60R que el Sea Tiger.

[frapu]

@Pepillo 100% de acuerdo, aquí solo se compra "nacioná". Pero nos sirve para ir haciendonos una idea de lo que vendrá.

[Pepillo]

[lepanto]

A parte de las escarapelas, que diferencias hay con las versiones Sea Tiger, Caiman o SH90A ya en servicio ?

[Portman]

Básicamente es un Romeo mejorado y más capaz, al ser más grande. Además de poder actuar de forma autónoma con más eficiencia que el americano

[lepanto]

Me refiero, que diferencia hay entre las nueva versión NH 90 naval para España y las de los alemanes, franceses o italianos. El programa no es de extrañar que sea un caos con tanto detalla particular.

[Caffran]

A ver que me pierdo. Vienen a decir que el mismo modelo puede hacer todas las funciones? Pasar de ASW a Transporte táctico en 5 horas? Que fuma la gente de airbus?

[Pepillo]

@lepanto dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

Me refiero, que diferencia hay entre las nueva versión NH 90 naval para España y las de los alemanes, franceses o italianos. El programa no es de extrañar que sea un caos con tanto detalla particular.

Pues está claro, cogerán e intentaran meter nacionalizado todo lo puedan fabricar aquí. Si eso será mucho o poco el tiempo lo dirá, que será un caos y lento, fijo.

@Caffran dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

A ver que me pierdo. Vienen a decir que el mismo modelo puede hacer todas las funciones? Pasar de ASW a Transporte táctico en 5 horas? Que fuma la gente de airbus?

Mira por donde yo eso no lo veo tan imposible si de verdad se diseña para poder realizarse.

[Caffran]

A mi entre transporte tactico, Operaciones especiales y Antisuperficie igual hasta lo puedo ver pero Antisubmarino con todas las consolas dedicadas, el lanzador de sonoboyas y el sonar calable y los agujeros en el suelo del aparato que eso implica...no lo acabo de ver aunque ojalá

[Portman]

@lepanto Pues el sistema LAMPS III, más bien su sucesor, que hace integrar el helicóptero con el sistema de combate de la fragata

[Pepillo]

Airbus Helicopters entrega tres nuevos NH90 en su planta de Albacete, uno para el Ejército del Aire, otro para Tierra y otro para la Armada

'Esta plataforma militar común subraya la versatilidad y la importancia estratégica de los NH90 en las fuerzas de defensa de España y en su tejido industrial', destaca la compañía. El p ...

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[lepanto]

Vamos a ver, el sistema de guerra antisubmarina LAMPS 3 permite que el barco y el helicóptero funcionen como una sola unidad de detección y ataque, y para eso necesita un helicóptero exprofeso, no vale coger el modelo alemán, francés o italiano, y sustituir un sistema por otro? Hay que partir de cero, con los gastos que supone?
Si además partimos de Captas, que es un tecnología ajena a la US Navy, no estará mas cercana la tecnología thales al NH 90, que los planteamientos de la US Navy?

[Lazarus]

Vamos a ver, hasta donde yo tenia entendido:

• Los Romeo venian con todo el hard y soft para LAMPS 3, que es lo que podria funcionar con las F100
• Las F110 iban con los Thales Bluenosecuantos y por eso hacia falta un NH90 ASW con este sistema

Esto hacia que los helos NO fueran intercambiables, inicialmente, y por eso la AE iba a pedir un software "puente" para poder utilizar cualquier helo en cualquier Fragata.

Esto no es asi ?

[Milites]

@Lazarus

Estamos cerca de la Navidad.

Las preguntas trascendentales son otras.

@lepanto dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

no estará mas cercana la tecnología thales al NH 90, que los planteamientos de la US Navy?

Tienen helicópteros NH90 con tecnología y sistemas Thales integrados a elegir hace años.

Lo único que quieren hacer con la chorrada del LAMPS es intentar hacer inviable el ASW de NH90 y justificar el Sinérgico.

[lepanto]

El resto del helicóptero no se toca?

[Pepillo]

Vamos a intentar poner un mínimo de cordura y orden sobre el tema de los helicópteros de la FLOAN, lo que tenemos, lo que va a llegar, y lo que necesitamos:

Entregados, en proceso de entrega, u ordenados:

     - 13 SH90 MSPT
     - 8 SH60R
     - 8 H135
     - 8 SH60F de segunda mano

Además en breve se va a dar la orden a un número indeterminado pero se rumorea que elevado de NH90 HSPN.

Vamos con nuestras necesidades:

• Las F100 MLU se cubrirán con los Romeo LAMPS3, incluso con solo cuatro sonares calables da para ello (que en cualquier momento se pueden y se van a comprar cuatro más, ni siquiera tienes que ir a EE.UU. y puedes comprarlos en Francia). Porque operativamente hablando no llevaran más de uno y no habrá más de cuatro fragatas a la vez en servicio. Tener ocho, algunos sin el equipamiento ASW permite usarlos en otras plataformas y funciones.

• Los anfibios, el Juan Carlos I, el Galicia, y el Castilla, serán los usuarios de los 13 NH90 MSPT, además de poder embarcar otros modelos desde los H135 a los SH690F/R.

• Los H135 se dedicaran a escuela y enlace pudiendo usarse también en BAMs y Anfibios.

• Los SH60F a medida que lleguen los MSPT son plataformas muy adecuadas para las misiones de OPV de nuestros BAMs, se comenta que se quiere alargar su vida lo máximo posible (habrá 12 SH60B retirados con muchos componentes pueden servir de repuesto) y se habla de montarles las bolas de FLIR o Miniguns.

• Y por último, los NH90 HSPN irán a parar a las futuras F110 y Corbetas Europeas a medida vayan entrando en servicio.

• Otros como los AOR, pues se cubrirán con lo que haya y no se use.

En el aire queda todo lo que no está definido aun, que si más anfibios, que si catobares, etc. Pero lo que tenemos seguro es lo que he enumerado y en ello se ha trabajado para dotarlos de helicópteros.

[Milites]

@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

Las F100 MLU se cubrirán con los Romeo LAMPS3, incluso con solo cuatro sonares calables da para ello (que en cualquier momento se pueden y se van a comprar cuatro más, ni siquiera tienes que ir a EE.UU. y puedes comprarlos en Francia).

No, el sonar de casco y la tecnología ASW de las F100 es de LM. O se modifica este aspecto o no valen, ya que la tecnología que traen es de otro fabricante.

No, el helicóptero que compras es de LM, es un producto completo (es un FMS), y trae un sónar "X". Da igual que sea que de uno u otro, si en los otros 4 quieres ponerlo se lo contratas al fabricante, se los llevas y te los ponen, te lo certifican y pagas.

@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

NH90 HSPN irán a parar a las futuras F110 y Corbetas Europeas

Ahora mismo no hay ningún helicóptero ASW contratado más allá de los Romeo. Y el HSPN todavía no está definido. Si se quiere usar el LAMPS es una integración nueva, y ni siquiera está definida.

@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

o que tenemos seguro es lo que he enumerado

No. Los MSPT no los tenemos, ni sabemos si se van a tener, ni cuando. En el pedido de 100 no están.

@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

Tener ocho, algunos sin el equipamiento ASW permite usarlos en otras plataformas y funciones.

Hay que ser positivo. Y no tener ninguno te permite ahorrar dinero y espacio.

@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:

Vamos a intentar poner un mínimo de cordura y orden sobre el tema de los helicópteros de la FLOAN

Buena idea. Ya ni sabemos cuando se perdieron ambas cosas.