Flotilla de Aeronaves Armada Española
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@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
12 SH60B
NIEN. Tenemos 10, hay 2 preservados desde hace un par de años.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
que te recuerdo que tienen sonoboyas y torpedos ASW entre otros sensores
A dia de hoy su capacidad ASW es "simbolica" por obsolescencia de sistemas. Hay que recordar que SOMOS EL UNICO OPERADOR DEL BRAVO EN EL MUNDO. (Y vamos a hacer lo mismo con el Harrier). Su capacidad ASuW, mejorable, es lo que hace sobrevivir a la plataforma,
En el 2002 se compraron los 6 ultimos, actualizando los 6 primeros al mismo estándar hace 20 años, desde entonces no se actualiza un "cable" a bordo.@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
a las EPC digo yo que habrá que montarles un helo
Ese helo es el H160, del que creo que la Armada, cuando los franceses los tengan en servicio, los va a pedir. De hecho ya hay un requerimiento de ese tipo en la mesa del AJEMA.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
los ritmos de Airbus son los que son
Porque los contratos de defensa, POR DESGRACIA, van asociados a la Industria y sus puestos de trabajo. No helos, no fabrica y mas paro.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
"el Plan" le salió un CATOBAR inesperado
El CATOBAR es un estudio de viabilidad, no una certeza.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
ahora vuelven a haber cambios en el numero de anfibios, pero lo que no cambia es la "politica" con los helos de la Armada
Si la Armada 2050 se materializa, la FLOAN tiene que crecer en helos, sistemas, personal e instalaciones (llevar material a otra base), al menos un 300%.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Tendremos lo siguiente con las adquisiciones recientes:
Con la entrada en servicio de los ROMEOS, seguramente parte de la flota de BRAVO se vaya a canibalizar. Hay "runrun" de convertir algun BRAVO a la escuadrilla de FOXTROT, manteniendo sus sistemas ASuW y armamento con ese fin, pero nada seguro.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Los Romeos valen para las F100?? Valen para las F110??
No se si la pregunta es "retorica", pero hay muchas UNAEMB en BAM en ATALANTA que son con SH60B o F.
@elgranmazapan dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
¿Y el H-160M donde encajaría ?
Sus "binomio" habitual en esa Armada 2050, deberia ser las cubiertas "pequeñas" BAM/EPC y SAR de LHD o lo que venga en ese sentido.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Osprey de segunda mano nos daría unas capacidades de proyección inigualables.
Cuando se probaron los Ospreys en el JC1 hace ya 11 años, se ofreció a la Armada un lote de 6 Ospreys para la FLOAN creo que en "leasing". De aquellas no os acordareis, pero estábamos en época de vacas flacas, el PdA se jubilo un año antes y la Armada, rechazo la oferta por lo oneroso de su mantenimiento y operación.
Por aquella época los MARINES crearon la SPMAGTF-CR-AF, desplegada en Moron desde 2013, quizá llevaba implícita la cesión, la aportación de esos medios para desplegar a sus MARINES por África, de forma prioritaria. Recordar que esa fuerza, tuvo (ya no estan, se fueron a Italia en el 2021 gracias a vuestro Presi) una fuerza de 6/8 Ospreys y 2 KC130J desplegados con ellos en Moron todos esos años, para llevarlos a donde se necesitaran.-
Si, pero el de Morón lo disolvieron. Creo (confirmad) que todos los grupos de respuesta rápida de los Marines se disolvieron, fue algo asociado al tema Libio y Somali. Se lo quedo la brigada del US Army de Padova, que es aerotransportada, paras unos y otros.
Nota: USEurcom y USAfricom comparten instalaciones en Stturgart y fuerzas.
Con el dinero de los europeos cubren dos frentes. El europeo, que todo el mundo finge que es masivo, y el africano. Que no existe.
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@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Los Romeos valen para las F100?? Valen para las F110??
No, se han comprado para dotar los veleros de la flotilla de la libertad. 😂
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No todo es zozobra en la FLOAN. El objetivo estratégico de Sinergizacion Proyectiva se va cumpliendo.
Aquí sinergizando al asalto
Yo creo que algun Osprey de segunda mano nos daria unas capacidades de proyección inigualables. La combinacion de 2 o 3 Ospreys con 4 Irrenunciables sería imbatible. (Siempre y cuando no cometan de canallada de atacarnos con submarinos, y se limiten a los parámetros de las maniobras. Eso no es de caballeros).
@Milites ¿Pero a quién se le ocurriría inventar un arma tan vil y sibilina como un submarino? ¡a un caballero español no, seguro!
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@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Los Romeos valen para las F100?? Valen para las F110??
No, se han comprado para dotar los veleros de la flotilla de la libertad. 😂
Excelente respuesta. Es posible que hasta real.
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@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
12 SH60B
NIEN. Tenemos 10, hay 2 preservados desde hace un par de años.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
que te recuerdo que tienen sonoboyas y torpedos ASW entre otros sensores
A dia de hoy su capacidad ASW es "simbolica" por obsolescencia de sistemas. Hay que recordar que SOMOS EL UNICO OPERADOR DEL BRAVO EN EL MUNDO. (Y vamos a hacer lo mismo con el Harrier). Su capacidad ASuW, mejorable, es lo que hace sobrevivir a la plataforma,
En el 2002 se compraron los 6 ultimos, actualizando los 6 primeros al mismo estándar hace 20 años, desde entonces no se actualiza un "cable" a bordo.@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
a las EPC digo yo que habrá que montarles un helo
Ese helo es el H160, del que creo que la Armada, cuando los franceses los tengan en servicio, los va a pedir. De hecho ya hay un requerimiento de ese tipo en la mesa del AJEMA.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
los ritmos de Airbus son los que son
Porque los contratos de defensa, POR DESGRACIA, van asociados a la Industria y sus puestos de trabajo. No helos, no fabrica y mas paro.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
"el Plan" le salió un CATOBAR inesperado
El CATOBAR es un estudio de viabilidad, no una certeza.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
ahora vuelven a haber cambios en el numero de anfibios, pero lo que no cambia es la "politica" con los helos de la Armada
Si la Armada 2050 se materializa, la FLOAN tiene que crecer en helos, sistemas, personal e instalaciones (llevar material a otra base), al menos un 300%.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Tendremos lo siguiente con las adquisiciones recientes:
Con la entrada en servicio de los ROMEOS, seguramente parte de la flota de BRAVO se vaya a canibalizar. Hay "runrun" de convertir algun BRAVO a la escuadrilla de FOXTROT, manteniendo sus sistemas ASuW y armamento con ese fin, pero nada seguro.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Los Romeos valen para las F100?? Valen para las F110??
No se si la pregunta es "retorica", pero hay muchas UNAEMB en BAM en ATALANTA que son con SH60B o F.
@elgranmazapan dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
¿Y el H-160M donde encajaría ?
Sus "binomio" habitual en esa Armada 2050, deberia ser las cubiertas "pequeñas" BAM/EPC y SAR de LHD o lo que venga en ese sentido.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Osprey de segunda mano nos daría unas capacidades de proyección inigualables.
Cuando se probaron los Ospreys en el JC1 hace ya 11 años, se ofreció a la Armada un lote de 6 Ospreys para la FLOAN creo que en "leasing". De aquellas no os acordareis, pero estábamos en época de vacas flacas, el PdA se jubilo un año antes y la Armada, rechazo la oferta por lo oneroso de su mantenimiento y operación.
Por aquella época los MARINES crearon la SPMAGTF-CR-AF, desplegada en Moron desde 2013, quizá llevaba implícita la cesión, la aportación de esos medios para desplegar a sus MARINES por África, de forma prioritaria. Recordar que esa fuerza, tuvo (ya no estan, se fueron a Italia en el 2021 gracias a vuestro Presi) una fuerza de 6/8 Ospreys y 2 KC130J desplegados con ellos en Moron todos esos años, para llevarlos a donde se necesitaran.-
@Urcitano dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
a las EPC digo yo que habrá que montarles un helo
Ese helo es el H160, del que creo que la Armada, cuando los franceses los tengan en servicio, los va a pedir. De hecho ya hay un requerimiento de ese tipo en la mesa del AJEMA.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
los ritmos de Airbus son los que son
Porque los contratos de defensa, POR DESGRACIA, van asociados a la Industria y sus puestos de trabajo. No helos, no fabrica y mas paro.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
"el Plan" le salió un CATOBAR inesperado
El CATOBAR es un estudio de viabilidad, no una certeza.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
ahora vuelven a haber cambios en el numero de anfibios, pero lo que no cambia es la "politica" con los helos de la Armada
Si la Armada 2050 se materializa, la FLOAN tiene que crecer en helos, sistemas, personal e instalaciones (llevar material a otra base), al menos un 300%.
-Pues si el helo es el H-160 me parece estupendo... lo que es un misterio es porque no se ha metido en el proyecto de ayuda a Airbus.
¿Habrá que recordarles que las EPC se entregan a partir del 2030?
Seria bueno que botáramos la primera y que ya tuviéramos el helo volado y certificado para operar en el resto de buques, por no empezar la casa por el tejado, digo yo...-El estudio de viabilidad es un requisito no formal que hay que pasar... pero todos sabemos que Navantia está capacitada para construir ese buque. No creo que la Armada este deshojando la margarita. La margarita ya la deshojó Sanchez con su no al gordito.
La realidad es que to quisque en la Armada parece que o se ha apuntado a la idea o sus dudas terminan en "bueno, cuanta mas azúcar mas dulce".
Lo mas probable es que no lo quieran admitir ni bajo tortura, pero necesitan al EdA si o si, para manejar, operar, costear y sobre todo mantener un morlaco como un 5ª gen y por eso se han aferrado al FCAS...-Se crezca lo que se crezca en el futuro, la realidad es que hay necesidades mas perentorias que otras...
Lo primero son los helos ASW para los escoltas principales...
Luego los helos para las EPC...
Luego seguir vistiendo a los anfibios con helos de transporte...
Y por ultimo, para el 2040, el FCAS... siempre y cuando no llegue el PP/Vox y volvamos al plan inicial del F-35B... -
Meter la EPC en las necesidades de helicópteros muestra las ganas de aumentar las carencias, que existen, pero las exageramos. Las EPC son un dibujo en un papel, que yo sepa no se han empezado a construir, eso por no mencionar que en principio la Armada quiere la versión OPV y para eso vale casi cualquier helo. Cuando toque se mirará que hace falta y se adquirirá.
Tendremos lo siguiente con las adquisiciones recientes:
- 6 SH60B de mediados de los 80 adquiridos para las F80 y de dotación en ellas que se retiraran con la entrada en servicio de las F110.
- 6 SH60B de principios de siglo adquiridos para las 5 F100.
- 8 SH60R cuyo calendario de entrega coincide con las 5 F110 y que darían para dotar las dos adicionales cuando se ordenen.
- Entre 12 y 18 SH90 de transporte para los Galicia y el L61 Juanca.
- Una decena de H135 para escuela y enlace que se utilizaran también en los BAM como se ha visto con el envío del Furor a lo de Palestina.
- Y 8 SH60F adquiridos de segunda mano recientemente que a medida que entran en servicio los NH90 se pueden utilizar para llenar huecos, que existen, en los AORs o BAMS.
Claro que hay carencias y que se puede mejorar, y mucho, pero se están dando pasos y la situación no es tan dramática como se pinta a veces. Con la MLU de las F100 sería ideal o bien tener ya NH90ASW para las F110 y pasar los Romeo a las F100, o bien adquirir mas Romeos. Y cualquier helo adicional del modelo que sea sería bienvenido también, lo principal sería adquirir las unidades necesarias mínimas si entran en servicio más buques con hangar, sean EPCs o mas anfibios, o lo que sean, pero las unidades actuales tienen dotación garantizada.
Se puede mejorar…
Mira un interesante debate de gestión de la escasez. Botella medio llena, medio vacía, lo que está claro es que con líquido insuficiente.
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La Armada espera recibir sus primeros helicópteros MH-60R en 2026, para lo cual ya trabaja en todas las tareas necesarias para integrarlo
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@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Van a empezar a llegar los Romeo antes de final de año y se prevé que estén los ocho el próximo abril:
Las fechas son segundo semestre del 2026, hasta Abril del 2027. Aun queda por llover.
Por cierto la zona de la FLOAN esta patas arriba con la nueva infraestructura de la practica renovacion de todas las escuadrillas.
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@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Van a empezar a llegar los Romeo antes de final de año y se prevé que estén los ocho el próximo abril:
Las fechas son segundo semestre del 2026, hasta Abril del 2027. Aun queda por llover.
Por cierto la zona de la FLOAN esta patas arriba con la nueva infraestructura de la practica renovacion de todas las escuadrillas.
@Urcitano dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Van a empezar a llegar los Romeo antes de final de año y se prevé que estén los ocho el próximo abril:
Las fechas son segundo semestre del 2026, hasta Abril del 2027. Aun queda por llover.
Por cierto la zona de la FLOAN esta patas arriba con la nueva infraestructura de la practica renovacion de todas las escuadrillas.
Cierto, leí rápido y confundí años, entre finales del 2026 y primeros del 2027. De lo de los dos o tres H135 dicen que solo uno, a ver en que quedan los 11 H90, crucemos los dedos.
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@Urcitano dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Van a empezar a llegar los Romeo antes de final de año y se prevé que estén los ocho el próximo abril:
Las fechas son segundo semestre del 2026, hasta Abril del 2027. Aun queda por llover.
Por cierto la zona de la FLOAN esta patas arriba con la nueva infraestructura de la practica renovacion de todas las escuadrillas.
Cierto, leí rápido y confundí años, entre finales del 2026 y primeros del 2027. De lo de los dos o tres H135 dicen que solo uno, a ver en que quedan los 11 H90, crucemos los dedos.
Con la Armada sólo queda cruzar los dedos y hacer magia blanca con huesos de lagarto, llevar un escapulario de Nuestra Señora del Lago bendecida por el arzobispo de Baltimore (primado USA), y poner una vela a la estampa de san periquitin de los marineros.
Con eso quizás lleguen entre 1 y 3, y algún número primo de NH90.
Por cierto: me habían dicho que los plazos de entrega de helos americanos asentados y probados y no sé cuantas burras vendidas más, son como una pizza. Nada que ver con la parsimonia eurodecadente. 3-4 años para el primer helicóptero que ya está en producción es más que la pizza. Habrá que darlo como que vale la pena.
