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Misiles navales

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  • LazarusL Lazarus

    @ajamba Hay varios misiles de crucero que serian susceptibles de convertirse en antibuque.
    De hecho, hay hasta demasiados para tan poca UE...

    ELSA (European Long-Range Strike Approach) 🇫🇷 🇩🇪 🇮🇹 🇬🇧 🇸🇪 🇵🇱 🇳🇱
    El "Tomahawk Europeo" que, por lo visto, se perdio por el camino a finales de 2025.
    A partir de aqui, desbandada generalizada y esto esta muerto.

    La solucion Sueca 🇸🇪
    Quieren un misil con 2000+km de alcance para 2030.
    Han encargado un programa a una empresa brit, GKN Aerospace, que son los actuales dueños de Volvo Aero.

    3SM Tyrfing 🇩🇪 🇳🇴
    Alemania y Noruega (Kongsberg) en un proyecto que suena mas bien a una evolucion del NSM con un rango de unos 1000km

    MBDA LCM 🇫🇷
    La solucion Francesa: Adaptar el MdCN para poder lanzarlo desde tierra. 1000km+ de alcance.

    MBDA Stratus 🇬🇧 🇫🇷 🇮🇹
    La nueva version del SPEAR, el llamado anteriormente FC/ASW, ahora es Stratus, del cual habra dos versiones:

    • Stratus LO - Subsonico, cualidades Stealth, 1000+km
    • Stratus RS - Hipersonico, mach3+

    Aparte de todo esto, pero perdiendo ya en mayor o menor medida la "soberania", te quedan otras soluciones de siempre:

    • 🇺🇸 Tomahawk, 1600+km, un clasicazo
    • 🇰🇷 Hyunmoo de Corea del Sur, 1500km en su version C y prometen una D de 3000km+
    • 🇮🇳 Agni III, 3500km+
    • 🇺🇦 Pink Flamingo, 3000km+
    • 🇺🇸 Anduril Barracuda 500, 930km alcance, ultra-low-cost
    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió Última edición por
    #157

    @Lazarus Pero a eso me estoy refiriendo, que hay mucha dispersión.

    Sería interesante crear un grupo de trabajo de varios países con empresas y centros de investigación para avanzar en los requisitos de un "standard missile" para diversas plataformas de lanzamiento (no sólo misiles de crucero) con un diseño stealth altamente maniobrable y con IA.

    Podrían formar parte países que no sean fabricantes (Grecia, Finlandia, Portugal, España...) con otros que estén interesados en avanzar tecnológicamente en un nuevo concepto de misil multirol (Italia, Francia, Alemania, Suecia o Noruega).

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    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió Última edición por
      #158

      Mira el articulo del ELSA, eso es lo que querian hacer, un misil de crucero generico para UE, y no se pusieron de acuerdo asi que se fueron todos por su lado. Eso de intentar unificar criterios para hacer pedidos masivos juntos, la historia de siempre en la UE, termino como es habitual, todos por su lado. Pasa con misiles, pasa con cazas 6a Gen, que tal y como vamos, igual termina habiendo 3 distintos...

      Esta mentalidad de que todos quieren unas caracteristicas superparticulares y se niegan a rechazar a ellas impide hacer soluciones unicas y genericas que puedan tener autentica economia de escala.

      En el fondo, tenemos lo que nos merecemos.

      A 1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Lazarus

        Mira el articulo del ELSA, eso es lo que querian hacer, un misil de crucero generico para UE, y no se pusieron de acuerdo asi que se fueron todos por su lado. Eso de intentar unificar criterios para hacer pedidos masivos juntos, la historia de siempre en la UE, termino como es habitual, todos por su lado. Pasa con misiles, pasa con cazas 6a Gen, que tal y como vamos, igual termina habiendo 3 distintos...

        Esta mentalidad de que todos quieren unas caracteristicas superparticulares y se niegan a rechazar a ellas impide hacer soluciones unicas y genericas que puedan tener autentica economia de escala.

        En el fondo, tenemos lo que nos merecemos.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #159

        @Lazarus Muchos egos, intereses mezquinos, particularismos y cotos cerrados.
        Un ambiente propicio para los enemigos de los intereses europeos.

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        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió Última edición por Lazarus
          #160

          Mira, con un caza 6ªGen podria llegar a entenderlo, hay muchas configuraciones y variantes jugar:

          • Monomotor (con el que SAAB esta tentando a Alemania, un Gripen 6ª Stealth)
          • Bimotor ligero, navalizable, como el FCAS Frances
          • Bimotor pesado largo alcance como el GCAP

          Son soluciones muy distintas que ofrecen ventajas e inconvenientes muy distintos, vale, cada pais tendra su casuistica preferida.

          Pero... un puto misil ? Que leches de egos ni pollas en vinagreta. Mira Anduril con el Barracuda 500: 500 millas nauticas (930km) con una cabeza explosiva de 100lb (45kg) pero... es que fuera del motor y los sistemas de guiado, puedes tuneartelo como te de la gana: Mas explosivo = menos combustible -> Menor alcance. Y YA ESTA!

          A nivel UE solo era necesario diseñar sistemas de guiado y motor comunes, inversion en comun para tuneles de viento y estudio de forma del contenedor y donde se obtenia mejor rendimiento y con que motor, y definir una gama de tamaños, a poder ser compatibles con los MLRS de todo el mundo, y san se acabo !

          Ni eso supieron hacer.

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          • LazarusL Lazarus

            @ajamba Hay varios misiles de crucero que serian susceptibles de convertirse en antibuque.
            De hecho, hay hasta demasiados para tan poca UE...

            ELSA (European Long-Range Strike Approach) 🇫🇷 🇩🇪 🇮🇹 🇬🇧 🇸🇪 🇵🇱 🇳🇱
            El "Tomahawk Europeo" que, por lo visto, se perdio por el camino a finales de 2025.
            A partir de aqui, desbandada generalizada y esto esta muerto.

            La solucion Sueca 🇸🇪
            Quieren un misil con 2000+km de alcance para 2030.
            Han encargado un programa a una empresa brit, GKN Aerospace, que son los actuales dueños de Volvo Aero.

            3SM Tyrfing 🇩🇪 🇳🇴
            Alemania y Noruega (Kongsberg) en un proyecto que suena mas bien a una evolucion del NSM con un rango de unos 1000km

            MBDA LCM 🇫🇷
            La solucion Francesa: Adaptar el MdCN para poder lanzarlo desde tierra. 1000km+ de alcance.

            MBDA Stratus 🇬🇧 🇫🇷 🇮🇹
            La nueva version del SPEAR, el llamado anteriormente FC/ASW, ahora es Stratus, del cual habra dos versiones:

            • Stratus LO - Subsonico, cualidades Stealth, 1000+km
            • Stratus RS - Hipersonico, mach3+

            Aparte de todo esto, pero perdiendo ya en mayor o menor medida la "soberania", te quedan otras soluciones de siempre:

            • 🇺🇸 Tomahawk, 1600+km, un clasicazo
            • 🇰🇷 Hyunmoo de Corea del Sur, 1500km en su version C y prometen una D de 3000km+
            • 🇮🇳 Agni III, 3500km+
            • 🇺🇦 Pink Flamingo, 3000km+
            • 🇺🇸 Anduril Barracuda 500, 930km alcance, ultra-low-cost
            F Desconectado
            F Desconectado
            frapu
            escribió Última edición por
            #161

            @Lazarus como comentas del programa ELSA no se tienen noticias nuevas y parece que cada uno va a lo suyo y nosotros no deberíamos de quedarnos atrás. Es verdad que estamos en el ELSA pero si esa vía esta muerta me parece interesante el programa noruego y alemán, pues tiene pinta de sucesor del Taurus y del NSM, aunque para mi nuestro objetivo seria algo lanzable desde submarinos

            1 Respuesta Última respuesta
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            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió Última edición por
              #162

              Y en los tiempos que corren, quien te dice que noruegos y alemanes no busquen algo lanzable desde submarinos, experiencia tienen.

              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapan
                escribió Última edición por
                #163

                ¿Se sabe algo del NSM Submarine Launch?

                PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • F Desconectado
                  F Desconectado
                  frapu
                  escribió Última edición por
                  #164

                  De momento nada, estudios, maquetas y papel mojado. Para mi es muy interesante para los S80 y poder evolucionarlo a un misil de crucero de ataque a tierra en profundidad. Como indica lepanto, seguramente noruegos y alemanes estarían interesados en algo así y tal vez ese programa Tyrfun sea lo que se este buscando.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • elgranmazapanE elgranmazapan

                    ¿Se sabe algo del NSM Submarine Launch?

                    PepilloP Desconectado
                    PepilloP Desconectado
                    Pepillo
                    escribió Última edición por Pepillo
                    #165

                    @elgranmazapan dijo en Misiles navales:

                    ¿Se sabe algo del NSM Submarine Launch?

                    Va lento ....

                    Link Preview Image
                    La Armada y Navantia avanzan en la integración del misil NSM en el submarino S-80: un millón más para nuevos estudios

                    Navantia inició los estudios a mediados de 2023 con un primer contrato de casi medio millón de euros, como recogió Infodefensa, para actividades preliminares. Después, en noviembre de 2 ...

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                    Infodefensa - Noticias de defensa, industria, armamento y ejércitos (www.infodefensa.com)

                    Por cierto, el plazo de ejecución de ese último estudio era de tres meses que vencen ahora, a ver si se sabe algo más en breve.

                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                    M 1 Respuesta Última respuesta
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                    • PepilloP Pepillo

                      @elgranmazapan dijo en Misiles navales:

                      ¿Se sabe algo del NSM Submarine Launch?

                      Va lento ....

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                      Por cierto, el plazo de ejecución de ese último estudio era de tres meses que vencen ahora, a ver si se sabe algo más en breve.

                      M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #166

                      @Pepillo dijo en Misiles navales:

                      @elgranmazapan dijo en Misiles navales:

                      ¿Se sabe algo del NSM Submarine Launch?

                      Va lento ....

                      Va paso a paso. No exageremos.

                      1 Respuesta Última respuesta
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