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Fragatas F-100

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  • LazarusL Lazarus

    @Pepillo Las EPC al final PARECE (a fecha de hoy) que seran OPV con esteroides, no se que esperar realmente por ahi, las cosas no pintan a que vaya a ser ni de lejos algo como las Al Jubail. Que si me apuras, lo puedes considerar el FFBNW ese que se gastan los guiris (Fitted For But Not With = Preparado para llevarlo pero no lo lleva)

    Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.

    lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió en Última edición por
    #209

    @Lazarus dijo en Fragatas F-100:

    Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.

    Yo considero que no es así, se construyeron con un horizonte de 35 años, con fin de carrera en torno a 2037 la primera, y en condiciones normales tendría que haber recibido la MLU en el 2018, y un par de años antes ya ir pensando en que consistiría, cosa que no se hizo y aquí estamos con estos pelos.

    Sigo considerando que se han usado mucho más de lo que estaba previsto, incluso fueron al Indico en la operación Atalanta, y eso por qué ? por dejar abandonadas y echas unos zorros a las F80, una escuadrilla que la miró un tuerto, estaban mejor cuidadas las F70, al final de sus vidas que las 80 en plenitud, que sufrieron necesidades de personal, dos amarradas, para que pudieran navegar las otras, con retirada de equipos para necesitar menos tripulación, y podemos enumerar más y más hitos en estos buques, que consecuentemente con su estado, no se podían llevar a ciertos sitios, y no quedó otra que meterle caña a las 100 en cosas que le quedaban grandes, y con el cambio de tercio de marzo del 2014 pues ya te puedes imaginar.

    Y algo de lo que mucha gente no se da cuenta, y es que son cinco, si le restas los periodos de mantenimiento y descanso tras las misiones, son muchas rotaciones en el mar para el resto.

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • PepilloP Desconectado
      PepilloP Desconectado
      Pepillo
      escribió en Última edición por
      #210

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      Artillería de las F-100: ¿Se va a modernizar el MK45 mod. 2? - Defensa y Seguridad

      Modernizar sin abrir el casco: por qué el Mk 45 Mod 4 es la mejora sensata para las F-100 de la Armada en su MLU

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      Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • PepilloP Pepillo

        @lepanto creo que todos pensamos lo mismo, que llegados a ese gasto hubiese sido mejor construir más F110. Lo único es que igual la Armada se ha dado cuenta de su error al limitarlas a 16 celdas VLS (error común en muchos diseños de hace 20-25 años por cierto) y no quiere perder esos 48 VLS por buque que tienen las F100, el triple, una barbaridad más, que las F110. En realidad a mi me parecen buques muy inferiores las nuevas F110 salvo por la cola, y si se la montan a las F100 (con el resto de modernizaciones) serán muy superiores a la nueva serie. La cagaron con los 16 VLS y construir más sería un error, habría que darle carpetazo y pasar a unas F120 o F110 Batch II con un número razonable de VLS.

        A Desconectado
        A Desconectado
        AMCXXL
        escribió en Última edición por AMCXXL
        #211

        @Pepillo dijo en Fragatas F-100:

        @lepanto creo que todos pensamos lo mismo, que llegados a ese gasto hubiese sido mejor construir más F110. Lo único es que igual la Armada se ha dado cuenta de su error al limitarlas a 16 celdas VLS (error común en muchos diseños de hace 20-25 años por cierto) y no quiere perder esos 48 VLS por buque que tienen las F100, el triple, una barbaridad más, que las F110. En realidad a mi me parecen buques muy inferiores las nuevas F110 salvo por la cola, y si se la montan a las F100 (con el resto de modernizaciones) serán muy superiores a la nueva serie. La cagaron con los 16 VLS y construir más sería un error, habría que darle carpetazo y pasar a unas F120 o F110 Batch II con un número razonable de VLS.

        Pero tan dificil es ponerle 32 o 48 pozos VLS a las F-110 ? es que no tienen "reserva de peso y espacio" ???

        deberiamos tener un buque de combate principal standar con todo lo necesario ASW AAW ASuW etc....
        AL estilo de los gringos con los Burkes que al final se iran al menos a 100 Burkes, dando de bajja fragatas y cruceros

        si la Armada solo quiere fragatas y BAMs pero no buques intermedios, entonces se deberia ir a 12 fragatas, deberian seguir haciendo F-110 mejoradas con mas celdas y dar de baja las F-100 cuando vayan llegando a 32-35 años y no tirar 650 millones en cada una para 15 años o poco mas

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        • GonsoG Desconectado
          GonsoG Desconectado
          Gonso
          escribió en Última edición por
          #212

          Una pregunta. Si hay 80 burke en activo cuya construcción es anterior a las F100, que si bien han ido siendo actualizadas, tienen la desventaja de que han tenido mucho mas tute que las nuestras, si ahora las f100 son razonablemente actualizadas en sensores y armamento, por qué habrían de ser desechadas, teniendo en cuenta que su "pecado original " esta en los arsenales y no en la plataforma

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          • LazarusL Conectado
            LazarusL Conectado
            Lazarus
            escribió en Última edición por
            #213

            Segun se ha dicho por aqui y no se si llego a salir publicado, en teoria es imposible meter mas VLS a la F110.
            Navantia Australia presentaron hace 2 o 3 años unas fragatas que eran una "evolucion" de la F110 con 32 VLS.

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            • PepilloP Desconectado
              PepilloP Desconectado
              Pepillo
              escribió en Última edición por
              #214

              Imposible no hay nada. Si no caben más silos de los largos, se ponen de los cortos. Si no caben a proa, se busca otro sitio. Pero no lo van a hacer, no las tienen terminadas aun y sería reconocer que se equivocaron (que repito otra vez, fue un error de concepto compartido por muchas marinas en sus diseños de la era pre-drones).

              Yo también creo que modernizarlas tiene sentido y aun tienen vida por delante. Otra cosa es que el costo de esa modernización esté inflado, como todas las adquisiciones en defensa, por las razones que todos conocemos y no vale la pena repetir.

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              • F Desconectado
                F Desconectado
                frapu
                escribió Última edición por lepanto
                #215

                Link Preview Image
                EEUU autoriza la venta a España de sistemas Aegis y componentes para las fragatas F-100 por 1.420 millones

                El Departamento de Estado estadounidense ha dado luz verde al suministro de nuevos sistemas y equipos para la modernización de media vida de las fragatas F-100 de la Armada por un valor esti ...

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                Infodefensa (www.infodefensa.com)

                Empezamos a saber cositas de la modernización de las F100. Sistema completo AEGIS, actualización de los VLS, señuelos antitorpedos... pero lo del cañón es de chiste niño. Me imagino por que vendrá un CIWS en condiciones (miedo me da).

                La sensación es que vamos a actualizarla full equip, con capacidad 100% antibalisticas.(¿para cuando los SM6?) y de paso me aclara un poco mas para saber que los VLS es versión strike.

                PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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                • M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #216

                  Ya dije en su momento que rápido no va a ser. Todas estas cosas, inclusos las no principales, necesitan DCSA, FMS y demás, más plazo de suministro.

                  Una planificación que deja que desear.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • F frapu

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                    EEUU autoriza la venta a España de sistemas Aegis y componentes para las fragatas F-100 por 1.420 millones

                    El Departamento de Estado estadounidense ha dado luz verde al suministro de nuevos sistemas y equipos para la modernización de media vida de las fragatas F-100 de la Armada por un valor esti ...

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                    Infodefensa (www.infodefensa.com)

                    Empezamos a saber cositas de la modernización de las F100. Sistema completo AEGIS, actualización de los VLS, señuelos antitorpedos... pero lo del cañón es de chiste niño. Me imagino por que vendrá un CIWS en condiciones (miedo me da).

                    La sensación es que vamos a actualizarla full equip, con capacidad 100% antibalisticas.(¿para cuando los SM6?) y de paso me aclara un poco mas para saber que los VLS es versión strike.

                    PepilloP Desconectado
                    PepilloP Desconectado
                    Pepillo
                    escribió Última edición por
                    #217

                    @frapu dijo en Fragatas F-100:

                    La sensación es que vamos a actualizarla full equip, con capacidad 100% antibalisticas.(¿para cuando los SM6?) y de paso me aclara un poco mas para saber que los VLS es versión strike.

                    Pues si, todavía recuerdo que se negaba que fuesen a actualizar el Aegis y la MLU pinta a muy completa, excelente noticia. Me sorprende que cambien también los lanzadores MK41, y se confirma que algo tocan en el cañón MK45, que tampoco estaba claro de principio. Torpedos, señuelos, radares, MLU ambiciosa donde la haya y el presupuesto de todo eso no es ni la mitad del coste previsto, estarán también los sonares remolcados por ejemplo, fijo. En definitiva, no era una MLU para actualizar las cocinas XD.

                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                    • A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #218

                      Para los experten del foro. ¿Actualizar el Aegis es equivalente a mejorar la versión AN/SPY-1D o directamente cambiarla?.

                      Screenshot_2026-01-30-18-47-36-607_com.android.chrome-edit.jpg

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • PepilloP Desconectado
                        PepilloP Desconectado
                        Pepillo
                        escribió Última edición por
                        #219

                        No es que sea un experto, pero la verdad es que no está claro si actualizan o lo cambian.

                        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                        M 1 Respuesta Última respuesta
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                        • A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #220

                          No se hasta qué punto técnicamente es factible incorporar la versión de la F-105 sin afectar a otros sistemas del buque.

                          "AN/SPY-1D(V): Radar de guerra litoral, actualización de la variante -1D para el DDG 51 Flight IIA, destructores clase Atago, destructores ROKN clase King Sejong the Great y la fragata de la Armada Española F-105."

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                          • PepilloP Desconectado
                            PepilloP Desconectado
                            Pepillo
                            escribió Última edición por
                            #221

                            En el pliego dicen cinco sistemas Aegis, no cuatro. A saber, yo apuesto más por una actualización con cambio de algunos componentes más que a unos nuevos.

                            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                            A 1 Respuesta Última respuesta
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                            • PepilloP Pepillo

                              No es que sea un experto, pero la verdad es que no está claro si actualizan o lo cambian.

                              M Desconectado
                              M Desconectado
                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #222

                              @Pepillo

                              Ni los expertos lo saben.

                              Quizás ni el de arriba lo sabe.

                              No te sientas mal.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • PepilloP Pepillo

                                En el pliego dicen cinco sistemas Aegis, no cuatro. A saber, yo apuesto más por una actualización con cambio de algunos componentes más que a unos nuevos.

                                A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió Última edición por
                                #223

                                @Pepillo Pero es que yo no veo más margen que actualizar al AN-SPY D(v) a las cuatro primeras y de ahí sí, homogeneizar las cinco fragatas a la última baseline.

                                No se si la Cristobal Colón tiene más margen de evolución en sistemas por ser más moderna.

                                1 Respuesta Última respuesta
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