Sobre la posible movilización.

[elgranmazapan]

Voy a crear debate.
Supongamos el siguiente escenario:
Con la retirada de EEUU y el congelamiento de la línea de frente de Ucrania.Rusia ataca algún país de la OTAN en 2030.Inicialmente,se envian a los soldados profesionales,después a los reservistas "voluntarios" y después a los obligatorios.
Quiero hacer la siguientes preguntas.
¿Cuantos meses tardarían las FAS españolas en agotar sus escasas reservas humanas?
Si la guerra es la continuación de la política por otros medios,en base a qué política se va a movilizar a la población civil?
¿Qué mal han hecho los soldados rusos a los europeos ,excluyendo Ucrania,que serían movilizados?
¿De verdad vale la pena morir por una UE cuya cabeza visible la nefasta Ursula Von der Leyen no ha sido votado de manera directa por ningún español?
¿Para qué ir a la guerra obligado a morir y matar rusos por un país extranjero?
¿Acaso no deberían ir obligados los "nuevos españoles"?

[Fusilier]

@elgranmazapan dijo en Sobre la posible movilización.:

Von der Leyen

Este es un debate que se da en todos los países de la UE que no limitan con Rusia ni se encuentran cerca de ella. ¿Cuáles son los límites de los intereses de un Estado en el marco de la Unión? ¿Afectan las fronteras orientales a los Estados del sur? Cabe destacar que, dentro de la Unión, existe una obligación de defensa mutua (artículo 42, párrafo 7) mucho más vinculante que el artículo 5 de la OTAN. Por otro lado, personificar a la Unión con la Sra. von der Leyen es una forma algo inexacta de presentar la realidad. El órgano rector y legislativo de la Unión es el Consejo de Ministros y Jefes de Estado de los Estados miembros. La Comisión es solo un órgano de ejecución, aunque puede formular propuestas. Pero, en última instancia, es el Consejo quien decide. Sin embargo, el sistema legislativo europeo es bicameral; las leyes (directivas (la terminología de la UE) son votadas por el Consejo y el Parlamento Europeo, y en ocasiones ratificadas, según el caso, por los parlamentos nacionales. Por lo tanto, describir a la Unión como "antidemocrática" es bastante inexacto.Pero es cierto que arriesgar la vida en una guerra quizás requiera una verdadera encarnación de la UE, algo que sin duda falta hoy en día.

[Vorlon]

@elgranmazapan dijo en Sobre la posible movilización.:

Rusia ataca algún país de la OTAN en 2030.
¿Qué mal han hecho los soldados rusos a los europeos ,excluyendo Ucrania,que serían movilizados?

No hay mas preguntas señoría...

[lepanto]

@elgranmazapan dijo en Sobre la posible movilización.:

Rusia ataca algún país de la OTAN en 2030.

*Atacar, el diccionario de la RAE, Definición · 1. tr. Acometer, embestir con ánimo de causar daño.

Pues a defenderse como sea y lo que sea. Si no estamos dispuestos a hacer nada cerramos los ministerios de defensa, vendemos su equipamiento al peso y como ya no tenemos fronteras dentro de la UE, no veríamos imágenes similares a esta, obviamente con otros uniformes.

Pero podríamos volver a ver algo como esto

[Gonso]

No puedo estar mas de acuerdo

[elgranmazapan]

@lepanto
¿Contexto de la segunda imagen ?

[Fusilier]

@elgranmazapan dijo en Sobre la posible movilización.:

Qué mal han hecho los soldados rusos a los europeos ,excluyendo Ucrania,que serían movilizados?

No sé cómo está el tema en España. Pero los ataques rusos a países europeos, aparte de Ucrania, no son hipotéticos; es una realidad de hoy. En Francia y en Alemania ha habido equipos de saboteadores (moldavos, serbios, etc.) que trabajaban para los servicios rusos. Hace tres días hubo incendios de transformadores en zonas donde hay industrias de la defensa; hay sabotajes sobre los cables submarinos, ataques informáticos, acciones de influencia, partidos políticos "comprados", sobrevuelos de drones, provocaciones de aviones militares, , etc. Las acciones rusas contra Francia en África se enmarcan en el mismo contexto. La guerra no es una hipótesis, ya está aquí.

[bandua]

Yo creo que a Rusia de Europa en este punto lo único que le interesa es que le demos rublos, dólares, euros o yuanes a cambio de petróleo o gas. Ahora bien si los bálticos y Polonia permiten que los drones ucranianos lleguen a a sus instalaciones en el báltico a través de sus espacios aéreos, si los franceses y los británicos siguen pirateando su flota fantasma y si empiezan a ver mucho misil, mucha base americana y mucho F35 cerca de casa pues igual se ponen nerviosos. Pero ni Europa tiene recursos que valga la pena invadir, ni Rusia tiene economía y demografía que le permita sostener una invasión de Europa. Bastante tienen con lo de Ucrania.
Si la cosa continua en modelo de confrontación, Finlandia y el resto de territorios que alguna vez estuvieron en la URSS o bajo los Zares, sí deberían hilar fino. Pero si yo fuese finés, báltico o moldavo, intentaría tirar hacia la desescalada y no confiar demasiado en que el día de mañana un americano o un alemán vayan a ir esos países a comerse drones y pasar frío (a franceses y británicos ni los menciono).
Por otro lado ¿Llegado el caso, alguien va a apoyar a los daneses en Groenlandia o a nosotros en Ceuta, Melilla o las Canarias? Si Turquía e Israel siguen su rumbo de colisión en Siria ¿De qué lado se pone la OTAN?
Alguna interpretaciones sugieren que las prisas de Trump por salir de la OTAN tienen que ver con no verse en la obligación de defender a Turquía de Israel en sus peleas por el reparto sirio (tendríamos más bien que hablar de poder ayudar a Israel, porque sin USA pagando poco van a hacer). En Finlandia por su parte dejan caer que si USA sale de la OTAN quizás ellos deberían también volver a la neutralidad.
Nuestro presidente va hablando de ejército europeo ultimamente y este es un planteamiento que me parecía lógico hace unos 10 años, pero entre el Brexit y la constación de que el proyecto europeo es hacer lo que nos proponga Biden o quejarnos de que Trump no es como Biden pero hacerle la rosca y tragar con todo para que no la coja con nosotros, pues... ¿Para qué? Si mañana Mohamed se envalentona por Ceuta y Melilla con el apoyo de USA e Israel (que lo tendría como en la marcha verde), espero equivocarme pero creo que lo más a que podemos aspirar es a que alguno diga que le parece mal, todos esos a los que queremos ir a defender de Rusia se pondrán de perfil.

[lepanto]

@elgranmazapan dijo en Sobre la posible movilización.:

@lepanto
¿Contexto de la segunda imagen ?

Por la vestimenta supongo que una de tantas manifestaciones en contra de la invasión de Hungría de 1956. Que como vimos fueron todo un éxito y tras una vuelta de tuerca, se prorrogó hasta 1989. Hubo gente allí que debió de verlo bien, pues a ver mañana que sale pero por ellos más de lo mismo.