Industria naval española
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Perfectamente podrían haber construido ellos sólitos el BAM-IS, con la de años de experiencia que tienen en este tipo de buques, pero si o si había que darselo a Navantia...parece que en España no hay mas astilleros...ah, si que hay, pero estos no están arruinados y a Navantia tenemos que mantenerla si o si
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No es por ser quisquilloso pero Navantia diseña, integra y produce.
Otros astilleros españoles lo mismo no tienen esas dos primeras capacidades tan desarrolladas. -
Navantia esta para hacer barcos para la Armada. Si no hace barcos para la Armada su existencia no tiene ningún sentido.
Si recorres los astilleros militares, o bien son de empresas públicas, o bien pertenecen a consorcios industriales pontetisimos en varios sectores (Mitsubishi, Hyundai, Thyssen Krupp). Astilleros pequeños para barcos grandes militares no hay.
Las excepciones pueden ser Damen y algunos astilleros estadounidenses, que cada vez están más en ruina, por cierto.
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Me refería básicamente a astilleros españoles.
Quizas una oficina de diseño nacional y sacar a concurso la fabricación. -
Y para que quieres una oficina de diseño industrial de barcos militares.
Ya tiene la DGAM y la Armada la JAL con su división de submarinos etc... y su cuerpo de ingenieros para definir requisitos. La industria tendrá su oficina técnica.
La sinergia perfecta se ha podido ver con el S80. La Armada define unos requisitos, sale un churro más grande de lo definido por errores de diseño, la Armada lo da por bueno, y algún día lo terminarán.
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Detrás de los pequeños astilleros españoles, hay oficina técnica de diseño, obviamente a una escala muy pequeña que una vez que tienen concebida la idea, utilizan a otras ingenierías para ir desarrollando el proyecto o una parte.
En su mayor parte han generado un nicho de buques, altamente especializados y complejos, y que son referencia mundial en su especialidad y se han escapado del mundo generalista de los grandes buques en serie que por dimensiones físicas y económicas están copados en Asía.
Su tamaño, para nada los eliminan de la construcción militar, pero al ser ese un mercado cautivo en este país, es una faceta diseñadora que la tienen de lado. Pero desde el punto de vista constructivo, si sus gradas lo permiten, podrían construir cualquier cosa que se les encargue, obviamente en principio diseñado por otros con más experiencia en ese campo.
Y todo esto hay que entenderlo desde la más simple lógica de que el dinero no les llueve del cielo, no existe un gobierno y unos presupuestos del estado protectores que tragan con todo. Se tienen que autofinanciar o buscar financiación y devolverla. Diferencia muy importante y fundamental con respecto a nuestra empresa naval de cabecera. -
Detrás de los pequeños astilleros españoles, hay oficina técnica de diseño, obviamente a una escala muy pequeña que una vez que tienen concebida la idea, utilizan a otras ingenierías para ir desarrollando el proyecto o una parte.
En su mayor parte han generado un nicho de buques, altamente especializados y complejos, y que son referencia mundial en su especialidad y se han escapado del mundo generalista de los grandes buques en serie que por dimensiones físicas y económicas están copados en Asía.
Su tamaño, para nada los eliminan de la construcción militar, pero al ser ese un mercado cautivo en este país, es una faceta diseñadora que la tienen de lado. Pero desde el punto de vista constructivo, si sus gradas lo permiten, podrían construir cualquier cosa que se les encargue, obviamente en principio diseñado por otros con más experiencia en ese campo.
Y todo esto hay que entenderlo desde la más simple lógica de que el dinero no les llueve del cielo, no existe un gobierno y unos presupuestos del estado protectores que tragan con todo. Se tienen que autofinanciar o buscar financiación y devolverla. Diferencia muy importante y fundamental con respecto a nuestra empresa naval de cabecera.Y tienen capacidad financiera para sostener proyectos de miles de millones de euros durante una década o más? Y las inversiones estructurales necesarias? Y la compra e integración de sistemas de armamento? Ponerle 200M a LM, integrarlo y cobrar dentro de 4 años?
El estado no suele correr para pagar.
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Y los tiene Navantia, por ocho millones de euros de perdidas, ha cerrado en dos años uno de los más prestigiosos astilleros. A estos señoritos, con cualquiera de los nombres artísticos con los que han actuado, las perdidas es su divisa y el lema que paguen los españoles. Me puedes explicar como tras diecisiete años de perdidas mil millonarias continúan con el chiringuito abierto, o cuando han tenido ofertas de compra para alguna de sus instalaciones han dicho que no, o que se hiciera algún reajuste en plantilla o de instalaciones, y como son un ejemplo los financia ¿quien?, pues tu, yo y 47 millones de españoles. Pues eso. Yo sufrí hace muchos años la reconversión industrial y me fui a la calle, con lo que me correspondía, y una mano delante y otra detrás, y estos siguen ahí en la misma actitud.
Si alguien entra en ese negocio, no va a ir a lo más grande, -ya conoces lo de pasos cortos y asentados-, se irán abriendo puertas, y ya veremos si lo haces bien, se supone que tendrás mas pedidos y si lo haces mal no. Y sobre financiación, si el cliente es solvente, recibirás en los momentos oportunos el pago y el astillero hará frente a los suyos y la misma historia con la financiación bancaria. -
Y los tiene Navantia, por ocho millones de euros de perdidas, ha cerrado en dos años uno de los más prestigiosos astilleros. A estos señoritos, con cualquiera de los nombres artísticos con los que han actuado, las perdidas es su divisa y el lema que paguen los españoles. Me puedes explicar como tras diecisiete años de perdidas mil millonarias continúan con el chiringuito abierto, o cuando han tenido ofertas de compra para alguna de sus instalaciones han dicho que no, o que se hiciera algún reajuste en plantilla o de instalaciones, y como son un ejemplo los financia ¿quien?, pues tu, yo y 47 millones de españoles. Pues eso. Yo sufrí hace muchos años la reconversión industrial y me fui a la calle, con lo que me correspondía, y una mano delante y otra detrás, y estos siguen ahí en la misma actitud.
Si alguien entra en ese negocio, no va a ir a lo más grande, -ya conoces lo de pasos cortos y asentados-, se irán abriendo puertas, y ya veremos si lo haces bien, se supone que tendrás mas pedidos y si lo haces mal no. Y sobre financiación, si el cliente es solvente, recibirás en los momentos oportunos el pago y el astillero hará frente a los suyos y la misma historia con la financiación bancaria.Pues no te lo puedo explicar. Y no son 8, son más de 100, más los préstamos. Evidentemente con Juan Español se puede sostener, al menos un tiempo...
Se supone que el chiringuito sigue abierto para proveer de buques a la Armada. La Armada tiene escasez de buques, y Navantia pérdidas, evidentemente se está haciendo mal por parte de muchos, incluidos vuestras excelencias con galones. Y luego el gobierno permite una sodomización vikinga en vivo, pues a aguantar.
(Navantia "paga" a Defensa por los astilleros, o eso pone en su anuario)
(Por cierto sugiero buscar en el anuario de la SEPI lo que supone Airbus para Juan Español y su patrimonio. Posiblemente el mayor patrimonio societario de la administración pública, más de 3.000 M de patrimonio y beneficios, sólo con menos del 5%. Bien a gusto tantos lo venderían.)
Yo me refería sólo y únicamente a que astilleros pequeños, aunque sean muy técnicos, no pueden afrontar construcciones con tantos riesgos técnicos y económicos. Hay veces que hasta astilleros militares potentes tienen problemas y serios... con un cliente tan malo como es la Armada es imposible hacer un plan de negocio viable de nada. Por ejemplo te comes el marrón de los 4.500 M de los submarinos, la compra de la empresa para el AIP, y en 4 años acabas el cuarto, y todavía no sabemos si van a venir más, o no cuando, cuantos. ¿quién puede planificar nada?
Además Navantia no tiene como Damen o Ficantieri o Hyundai una división de otro tipo de buques para equilibrio financiero con el mercado militar, ni un banco asociado gigante como Mitsubishi Heavy Industries, ni un buen cliente como es la Marine Nationale. Tiene lo que tiene, 20 años entre la última fragata y la siguiente, de submarinos ya nos da la risa floja, desde el último BAM (salvo el IS) hasta las EPC, si llegan, nada, joint ventures sólidas con nadie, (FREMM, Naviris, colaboración italo- germana con los submarinos frente a la ruptura con Naval Group etc...), que los almirantes les entra urticaria y además sólo viven para los aviones, pues es lo que hay.
Navantia es carne de Ficantieri, Naval Group, Damen, Thyssen Krupp etc... cuando toque. Si no haces barcos, tocará morir.
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Tengo mis dudas, cambiarán de nombre y vuelta a empezar. Y ya verás tu que fastos en 2047, cuando hablen de empresa centenaria.
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Tengo mis dudas, cambiarán de nombre y vuelta a empezar. Y ya verás tu que fastos en 2047, cuando hablen de empresa centenaria.
Podría ser, 2047 es un buen año. Botadura del 8 submarino y el primero con AIP, le ponemos otra medalla al vicealmirante Jhonson.
Aunque cambiar de nombre no sé si colará, igual viene un gafitas de Bruselas y te dice: si no devuelve el préstamo a la SEPI, se lo computo contra el límite de gasto público... no sé
Sólo para ilustrar la realidad de lo que he puesto, reflejando la realidad de la industria naval española con la aeronautica y la de tecnología. Indra exportando el Lanza a 12 países entre ellos UK y Australia, y como socio en el FCAS y Euroradar, y otros haciendo malabares con el SPY que perdió el concurso de la US Navy. (IAG es la empresa de fusión de Iberia y British Airways)
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AISTER entregó ayer en la base de operaciones del Servicio Marítimo de la Guardia Civil (SEMAR) en Cádiz la tercera patrullera de la clase “Río Flumen”, que se llama “Río Iro”. Se trata de la embarcación interceptora más rápida del mundo, que puede alcanzar velocidades de hasta 60 nudos y esperemos que permita combatir en mejores condiciones el narcotráfico y el crimen organizado en las costas españolas.
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AISTER entregó ayer en la base de operaciones del Servicio Marítimo de la Guardia Civil (SEMAR) en Cádiz la tercera patrullera de la clase “Río Flumen”, que se llama “Río Iro”. Se trata de la embarcación interceptora más rápida del mundo, que puede alcanzar velocidades de hasta 60 nudos y esperemos que permita combatir en mejores condiciones el narcotráfico y el crimen organizado en las costas españolas.
@lepanto
Me parece un buque excelente pero le falta un calibre .50 operada desde un guardian 2.0 -
¿para que quede mas bonito?...
Sinceramente no sirven para nada.
Si una vez en tierra, la justicia, el estado de derecho, el imperio de la ley es fallido, no te sirve de nada ni la interceptora ni el armamento-
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"Patrullas oceánicas: Abitab rechazó otorgar préstamo a Cardama y el astillero deberá conseguir US$ 4 millones en 72 horas para que la venta siga": https://www.elobservador.com.uy/nacional/patrullas-oceanicas-abitab-rechazo-otorgar-prestamo-cardama-y-astillero-busca-conseguir-us-4-millones-72-horas-que-venta-siga-n5959244/amp
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"Patrullas oceánicas: Abitab rechazó otorgar préstamo a Cardama y el astillero deberá conseguir US$ 4 millones en 72 horas para que la venta siga": https://www.elobservador.com.uy/nacional/patrullas-oceanicas-abitab-rechazo-otorgar-prestamo-cardama-y-astillero-busca-conseguir-us-4-millones-72-horas-que-venta-siga-n5959244/amp
Luego cualquier campeonato mundial de deportes se avala públicamente.
Incluso el estado avala obras en Arabia. Y el ICO estadios florentinianos.
Y Navantia nos debe 1.400 M.
Lo que hablamos el otro día.
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Ha generado mucha polémica este contrato.
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Por el dinero, o hay algo más?
Escuche en el podcast parte del ámbito uruguayo quería algo de China.
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Por la real capacidad del astillero.
Podría estar al borde de la quiebra y es incapaz tanto de financiación como de construcción.https://www.pucara.org/post/el-programa-de-opv-de-la-armada-uruguaya-sigue-generando-dudas
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Ya han salido los franceses con las rebajas al quite.
La francesa Kership se sube ahora al carro y ofrece nuevamente sus OPV a la Armada de Uruguay casi al mismo precio que Cardama
La francesa Kership se sube ahora al carro y está ofreciendo sus OPV a la Armada de Uruguay casi al mismo precio que la española Cardama
Defensa.com (www.defensa.com)
