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Aviones de Entrenamiento

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #76

    Mientras el JurlJet no sea convierta en el Dragon-con-Alas...

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    • GianksG Desconectado
      GianksG Desconectado
      Gianks
      escribió en Última edición por
      #77

      Link Preview Image
      Leonardo tente de convaincre Madrid de choisir son avion d'entraînement M346 aux dépens du TAI Hürjet turc - Zone Militaire

      Le 20 décembre, le ministère espagnol de la Défense a fait savoir qu'il venait de signer un protocole d'accord avec le secrétariat turc des industries de

      favicon

      Zone Militaire (www.opex360.com)

      Leonardo intenta convencer a Madrid para que elija su avión de entrenamiento M346 frente al turco TAI Hürjet

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #78

        Vuela por primera vez el Hurkus 2...una version mejorada, avionica, motory alas del KT1 coreano.
        Añade funciones COIN con armamento lanzable de diseño turco.
        https://www.aviacionline.com/el-entrenador-avanzado-turco-hurkus-ii-realiza-su-primer-vuelo

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #79

          Sinceramente no entiendo el movimiento, Francia adquiere un lote de Pilatus PC7 mkX... Para sustituir a los Cirrus y Grob de entrenamiento básico.
          Tienen el PC21.

          Y ¿sustituir los alpha jet?
          https://www.opex360.com/2025/01/10/le-pilatus-pc-7-a-ete-retenu-pour-assurer-la-formation-initiale-des-futurs-pilotes-de-larmee-de-lair-et-de-la-marine/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2p_lvisU13W1pFwN84FLZ0gHqGW0DhUeJQ5_4rR66yAX-Znys16R428zo_aem_QiHTRjZbAlh8ssuA8Q-M8w

          Y ¿

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #80

            Pues de este pájaro en principio serían Paises Bajos, Belgica ( sin anunciar oficialmente) y Francia sus clientes lanzadores.
            alt text

            Sustituyendo a dos aviones que también son bestsellers en el mundo del entrenamiento básico.
            Uno de ellos sirve en la USAF como T53 Kadet.
            https://www.scramble.nl/military-news/france-selects-pilatus-pc-7-mk-x-for-initial-training

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por Vorlon
              #81

              No recuerdo donde, algun Combat aircraft o Air Forces Monthly donde decían que en el entrenamiento elemental, los primeros vuelos , los primeros despegues y aterrizajes, la presencia del instructor lado a lado con el alumno suponía un plus de confianza y de seguridad ,el poder mirar a la cara uno a otro versus el profesor en la cabina trasera donde todo es mas aséptico y radiado.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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              • GianksG Desconectado
                GianksG Desconectado
                Gianks
                escribió en Última edición por
                #82

                El problema de sustituir los aviones actuales de los respectivos equipos acrobáticos se plantea tanto para la RAF
                https://www.avianews.ch/post/les-red-arrows-en-sursis

                Eso para el AdAE
                https://www.opex360.com/2024/11/14/la-dga-mene-une-etude-sur-la-prolongation-de-la-duree-de-vie-des-alphajet-de-la-patrouille-de-france/

                ¿Aceptarían alguna vez un avión italiano (M346) o hispano-turco (Hurjet)?

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por Vorlon
                  #83

                  Ya parece que tardaban y que las primeras deberían haber llegado en noviembre pasado pero ahí están...
                  Las que parecen terminadas y listas para entregar

                  PC-21 for Spanish Airforce
                  E.27-25 10311.
                  E27-26 10312
                  E27-27 / 792-27 10313 c/n 349
                  E27-28 / 792-28 10314 c/n 350
                  E27-29 / 792-29 10315 c/n 351
                  E27-30 / 792-30 10316 c/n 352
                  E27-31 / 792-31 10317 c/n 353

                  Y las que están en diferente fase de montaje y prueba.
                  Incluida uno de los dos ejemplares del CLAEX,con las marcas del 54 Grupo

                  E27-32 / ?-32 10318 c/n 354
                  E27-33 / ?-33 10319 c/n 355
                  E27-34 / ?-34 10320 c/n 356
                  E27-35 / ?-35 10321 c/n 357
                  E27-36 / ?-36 10322 c/n 358
                  E27-37 / ?-37 10323 c/n 359
                  E27-38 / ?-38 10324 c/n 360
                  E27-39 / 54-39 10325 c/n 361
                  alt text

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #84

                    Los YAK 130 iranies usados como cazadores de drones.
                    https://en.mehrnews.com/news/228860/Yak-130-destroys-drone-during-Iranian-military-war-game.

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                    • B Desconectado
                      B Desconectado
                      bandua
                      escribió en Última edición por
                      #85

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                      El Gobierno español busca involucrar a Airbus en el nuevo entrenador avanzado del Ejército del Aire

                      También de programas como el Eurofighter, los de aeronaves de transporte como el A400M y los de aeronaves tripuladas remotamente para el presente y futuro de la defensa española y europea.&n ...

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                      Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió en Última edición por Vorlon
                        #86

                        Encaje de bolillos, Airbus firmó con Leonardo la promoción del T346.

                        Y sin Airbus, a ver que se hace y que dejan los turcos.

                        En la última RAA casi que lo dan por hecho.

                        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                        • B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió en Última edición por
                          #87

                          Para mí, tiene bastante sentido, las relaciones con Turquía son buenas y seguramente a nivel componentes nos complementemos bastante (ya había salido hace tiempo aquello de que les venderíamos los joysticks), Airbus apostó a otras cosas pero quizás pueda salir algo de aquí, al margen está el tema del Eurofighter que parece acabará en Turquía también. Yo le metería EJ200 pero el F404 tampoco es nada extraño para nosotros y quizás más económico.

                          C 1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió en Última edición por
                            #88

                            Viendo como se las gastan los USA, es conveniente evitar posibles bloqueos.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • B bandua

                              Para mí, tiene bastante sentido, las relaciones con Turquía son buenas y seguramente a nivel componentes nos complementemos bastante (ya había salido hace tiempo aquello de que les venderíamos los joysticks), Airbus apostó a otras cosas pero quizás pueda salir algo de aquí, al margen está el tema del Eurofighter que parece acabará en Turquía también. Yo le metería EJ200 pero el F404 tampoco es nada extraño para nosotros y quizás más económico.

                              C Desconectado
                              C Desconectado
                              champi
                              escribió en Última edición por champi
                              #89

                              @bandua , cada uno tiene sus pros y sus contras. En primer lugar, decir que el EJ200 es más capaz, desarrollando más potencia con menor peso y en principio menor consumo (mayor índice de derivación). Otra ventaja es que eludes los controles de exportación de EEUU. Sin embargo, como contras tiene el precio, no tiene una versión desarrollada para monomotores y no está integrado en el Hürjet. Esto llevaría inevitablemente a mayores costes y plazos más abultados. Y si se quiere exportar hay que preguntar a Alemania...

                              Respecto al F404, esta es la opción barata y ya desarrollada. Sin embargo, además del menor rendimiento, tiene el gran inconveniente de que la producción tiene ahora mismo un cuello de botella (dos años de retraso para los Tejas de la India encargados en 2021). Esto genera incertidumbres sobre si llegarían a tiempo para cubrir nuestras necesidades, ya que primero habría que cubrir las necesidades de EEUU y la India antes de proveérselas a un rival en el mercado.

                              Sinceramente, creo que ahora mismo ya estamos en plazos imposibles. Recordemos: https://www.outono.net/elentir/2024/05/24/los-cuatro-candidatos-del-ejercito-del-aire-de-espana-para-reemplazar-a-sus-viejos-f-5m/

                              En marzo del año pasado, el Ministerio de Defensa de España afirmó estar trabajando en la elección de un sustituto para el F-5M: "el compromiso del Gobierno es que estará completado a finales del año 2023 en consecuencia, en el año 2024 ya tendremos madura la cuestión para poder garantizar que en 2028 estarán ya en el país los nuevos aviones para la formación de nuestros pilotos de caza y ataque". Sin embargo, ya estamos a punto de acabar mayo de 2024 y todavía no ha sido elegido un sustituto.

                              Y como todo puede empeorar, metemos a Airbus por el medio.

                              K 1 Respuesta Última respuesta
                              1
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió en Última edición por
                                #90

                                Es una apuesta arriesgada más en teoría que en la práctica, como dices el motor americano tiene sus pros y contras como el Europeo, pero todo ello hace asumir costes elevados y retrasos sin valorar.

                                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • C champi

                                  @bandua , cada uno tiene sus pros y sus contras. En primer lugar, decir que el EJ200 es más capaz, desarrollando más potencia con menor peso y en principio menor consumo (mayor índice de derivación). Otra ventaja es que eludes los controles de exportación de EEUU. Sin embargo, como contras tiene el precio, no tiene una versión desarrollada para monomotores y no está integrado en el Hürjet. Esto llevaría inevitablemente a mayores costes y plazos más abultados. Y si se quiere exportar hay que preguntar a Alemania...

                                  Respecto al F404, esta es la opción barata y ya desarrollada. Sin embargo, además del menor rendimiento, tiene el gran inconveniente de que la producción tiene ahora mismo un cuello de botella (dos años de retraso para los Tejas de la India encargados en 2021). Esto genera incertidumbres sobre si llegarían a tiempo para cubrir nuestras necesidades, ya que primero habría que cubrir las necesidades de EEUU y la India antes de proveérselas a un rival en el mercado.

                                  Sinceramente, creo que ahora mismo ya estamos en plazos imposibles. Recordemos: https://www.outono.net/elentir/2024/05/24/los-cuatro-candidatos-del-ejercito-del-aire-de-espana-para-reemplazar-a-sus-viejos-f-5m/

                                  En marzo del año pasado, el Ministerio de Defensa de España afirmó estar trabajando en la elección de un sustituto para el F-5M: "el compromiso del Gobierno es que estará completado a finales del año 2023 en consecuencia, en el año 2024 ya tendremos madura la cuestión para poder garantizar que en 2028 estarán ya en el país los nuevos aviones para la formación de nuestros pilotos de caza y ataque". Sin embargo, ya estamos a punto de acabar mayo de 2024 y todavía no ha sido elegido un sustituto.

                                  Y como todo puede empeorar, metemos a Airbus por el medio.

                                  K Desconectado
                                  K Desconectado
                                  Karras
                                  escribió en Última edición por
                                  #91

                                  @champi dijo en Aviones de Entrenamiento:

                                  Sin embargo, como contras tiene el precio, no tiene una versión desarrollada para monomotores y no está integrado en el Hürjet.
                                  Eso creo, creo, que no es del todo cierto. Los turcos, según he leido, han comprado un par de motores para probarlos, pero creo que no es el definitivo, pudiendo motorizarse con cualquier otro del mercado, lease, el del churro o el del Rafale, porque sencillamente aún no esta en producción y mucho me temo que los yankis les van a cortar las alas en tres,dos, uno..... ¡¡ Pero si no les dejan hacer el F-35 !! Lo que no sé es como se han planteado un motor USA, hay que ser lelos, eso no lo exportan ni de coña.
                                  Se prueban motores europeos y punto, y si encima dicen que el F-404 esta en cola......pues blanco y en botella, a ver como acaba la cosa.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió en Última edición por
                                    #92

                                    Los eurojet fueron descartados para el KAAN porque Turquia exigió producirlos.

                                    No es tan sencillo eso de motorizar un avion con cualquier motor.

                                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                    K 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • VorlonV Vorlon

                                      Los eurojet fueron descartados para el KAAN porque Turquia exigió producirlos.

                                      No es tan sencillo eso de motorizar un avion con cualquier motor.

                                      K Desconectado
                                      K Desconectado
                                      Karras
                                      escribió en Última edición por
                                      #93

                                      @Vorlon dijo en Aviones de Entrenamiento:

                                      No es tan sencillo eso de motorizar un avion con cualquier motor.

                                      Motorizar, sí. fabricarlo tu en tu casa, es lo que es más jodido :-)
                                      Y los turcos lo quieren todo, y eso no se puede tener. Tambien quieren fabricar el churro y el A400, como los polacos.

                                      VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • B Desconectado
                                        B Desconectado
                                        bandua
                                        escribió en Última edición por
                                        #94

                                        A mí el rediseño a EJ200 me parece natural, teniendo en cuenta que unos de los socios (nosotros) formaría parte del consorcio que los fabrica y que es un buen motor. El 404 requeteprobado también me parece buena opción aunque ignoraba que los tejas tuviesen problemas de entregas, tampco creo que veten, siendo dos países OTAN y un producto ya lejos de poder considerarse puntero. Como digo creo que para España la comunialidad con el eurofighter y el ser fabricante presenta ventajas también de cara a la exportación aunque es cierto que con los F18 abremos juntado más de 200 motores F404, tiene que a ver repuestos y piezas a barrer.

                                        K 1 Respuesta Última respuesta
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                                        • B bandua

                                          A mí el rediseño a EJ200 me parece natural, teniendo en cuenta que unos de los socios (nosotros) formaría parte del consorcio que los fabrica y que es un buen motor. El 404 requeteprobado también me parece buena opción aunque ignoraba que los tejas tuviesen problemas de entregas, tampco creo que veten, siendo dos países OTAN y un producto ya lejos de poder considerarse puntero. Como digo creo que para España la comunialidad con el eurofighter y el ser fabricante presenta ventajas también de cara a la exportación aunque es cierto que con los F18 abremos juntado más de 200 motores F404, tiene que a ver repuestos y piezas a barrer.

                                          K Desconectado
                                          K Desconectado
                                          Karras
                                          escribió en Última edición por
                                          #95

                                          @bandua dijo en Aviones de Entrenamiento:

                                          aunque es cierto que con los F18 abremos juntado más de 200 motores F404, tiene que a ver repuestos y piezas a barrer.

                                          No es el mismo motor de nuestros F-18, así que olvidate de eso, por mucho que se llame casi igual es una versión muy distinta.

                                          B 1 Respuesta Última respuesta
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