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F-35 Lightning II

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  • M Desconectado
    M Desconectado
    Milites
    escribió en Última edición por Milites
    #84

    Primer publirreportaje de septiembre, la media suelen ser 2.

    Link Preview Image
    La indecisión del Gobierno ante la compra del caza de quinta generación F-35 y F-35B obliga a estirar la vida útil del F-18 y del Harrier varios años más

    El Consejo de Ministros ha aprobado esta semana dos contratos para alargar la operatividad del F-18 hasta 2035, cuando su "jubilación" estaba prevista para el 2030, algo similar a lo que pasa con el caza de la Armada.

    favicon

    La Razón (www.larazon.es)

    La indecisión del Gobierno ante la compra del caza de quinta generación F-35 y F-35B obliga a estirar la vida útil del F-18 y del Harrier varios años más

    Y nos deleitan con un "vamos a morir cienes de veces"

    "habría que decidir si España se queda sin ala fija embarcada, una pérdida estratégica terrible para nuestras Fuerzas Armadas, o prolonga aún más la vida útil del Harrier"

    Terrible, lo de Cartagena no, claro, no.

    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapan
      escribió en Última edición por
      #85

      España se puede permitir ,financieramente,pagar +/- 10.000 millones por 50 F-35 entre A y B.
      Que no interese o no haya voluntad política de explicar a la población para que necesitamos eso es otra cosa.
      Para mi el grueso de los aviones del EAyE deben ser EFA pero no es un incompatible con tener dos o tres escuadrones de F-35A.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por Milites
        #86

        10.000 M ????

        Yo creo que a veces perdemos las referencias.

        Casi como todo el programa Eurofighter.

        Los dos portaaviones británicos han costado no llega a 8.000 M. (Menos que los 48 F35B, por cierto)

        Un porta de la clase Gerald Ford está en unos 11.000- 12.000 M

        El futuro porta francés tiene adjudicados 5.000 M

        Un clase Virginia cuesta 4.400 M

        Con 10.000 M se compran 6 Suffren nucleares.

        Con 10.000 M pues unos 12 B21 Raider (700 M ud). Un escuadrón.

        5 B2 Spirit, a 2.000 M ud (se les fue la olla mucho, si).

        Unos 25 F22 (350M ud, si se les fue muchísimo la olla). Un Ala.

        Unos 900 carros de combate. Igual te sobra algo para la Caballería.

        500 lanzadores HIMARS

        Unas 12- 14 fragatas.

        El satélite PAZ 2 ha costado 1.700 M.

        España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

        LazarusL VorlonV 2 Respuestas Última respuesta
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        • M Milites

          Primer publirreportaje de septiembre, la media suelen ser 2.

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          La indecisión del Gobierno ante la compra del caza de quinta generación F-35 y F-35B obliga a estirar la vida útil del F-18 y del Harrier varios años más

          El Consejo de Ministros ha aprobado esta semana dos contratos para alargar la operatividad del F-18 hasta 2035, cuando su "jubilación" estaba prevista para el 2030, algo similar a lo que pasa con el caza de la Armada.

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          La Razón (www.larazon.es)

          La indecisión del Gobierno ante la compra del caza de quinta generación F-35 y F-35B obliga a estirar la vida útil del F-18 y del Harrier varios años más

          Y nos deleitan con un "vamos a morir cienes de veces"

          "habría que decidir si España se queda sin ala fija embarcada, una pérdida estratégica terrible para nuestras Fuerzas Armadas, o prolonga aún más la vida útil del Harrier"

          Terrible, lo de Cartagena no, claro, no.

          VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por Vorlon
          #87

          @Milites dijo en F-35 Lightning II:

          La indecisión del Gobierno ante la compra del caza de quinta generación F-35 y F-35B obliga a estirar la vida útil del F-18 y del Harrier varios años más

          Pese a quien pese, esto es una verdad como un templo,o una verdad a medias.
          Los Bizcochos están muy baqueteados y llevan los últimos entregados 34 años de servicio, no se pueden estirar mucho más, sino habría que haberse metido en el programa de los Marines de hace una década donde se les extendió la vida útil por varios miles de horas y se actualizaron radar,largueros y componentes vitales.
          Lo que presupuestan, es para que no se caigan.

          EL harrier aguantara lo que nos duren los repuestos, seremos los últimos y adiós-

          ¿Y los dos programas Halcón? eso es lo que hay que incidir y exigir
          Porque son los dos auténticos recambios de toda la flota F18 tanto en Canarias como en Península, y como dices tampoco hacen falta más...hay mas aviones que pilotos.

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Milites

            10.000 M ????

            Yo creo que a veces perdemos las referencias.

            Casi como todo el programa Eurofighter.

            Los dos portaaviones británicos han costado no llega a 8.000 M. (Menos que los 48 F35B, por cierto)

            Un porta de la clase Gerald Ford está en unos 11.000- 12.000 M

            El futuro porta francés tiene adjudicados 5.000 M

            Un clase Virginia cuesta 4.400 M

            Con 10.000 M se compran 6 Suffren nucleares.

            Con 10.000 M pues unos 12 B21 Raider (700 M ud). Un escuadrón.

            5 B2 Spirit, a 2.000 M ud (se les fue la olla mucho, si).

            Unos 25 F22 (350M ud, si se les fue muchísimo la olla). Un Ala.

            Unos 900 carros de combate. Igual te sobra algo para la Caballería.

            500 lanzadores HIMARS

            Unas 12- 14 fragatas.

            El satélite PAZ 2 ha costado 1.700 M.

            España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

            LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió en Última edición por
            #88

            @Milites dijo en F-35 Lightning II:

            España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

            10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

            Pues ya veras cuando alguien haga numeros y vea que operarlo son entre 33k$ y 42k$ por hora de vuelo, y cada unidad tiene 8000h de vuelo (asi de saque, luego ya que si MLU's, extensiones, lo que se quiera). Con un poco de magia y la calculadora a mi sale entre 13.200 y 16.800 M$ operarlos durante su vida util. Operarlos, eh ? O sea, hacerlos volar!

            Como comparativa: en 2012 Jane's calculaba que el EF costaba 18000€ / hora.

            Luego digo yo que habra que meterles alguna arma o algo, pero eso ya se paga aparte.

            Ah, y tema updates de software, y actualizaciones para subirlo de block (si se puede) tambien se pagan aparte, obviamente.

            10.000M$ es el coste inicial y, realmente, es la parte BARATA de toda la fiesta del F35. Gastarse 10.000M$ en F35 implica comprometerse a gastarse otros 15.000M$ en los proximos 40 años. Y eso, solamente haciendolos volar. Sin armas ni upgrades!

            Y todo ello para tener un aparato monomotor, que si quieres que sea stealth tiene una carga util baja (limitado por tamaño de bodegas). Que cualquier dia va a pasar que alguien saque un radar cuantico-supercalifragilisticoespialidoso-magico que ignora todas esas memeces stealth y ve a todo lo que vuela por igual, y entonces ya... bueno, esto ultimo es pura especulacion, asi que dejemoslo.

            Personalmente, F35A me parece un buen aparato demasiado caro.

            Para el EdA veo mucho mas sostenible (y con mucho mas retorno para el pais) adquirir mas EF, de Tranche 4, LTE, algunos ECR, upgradear los existentes y todo esto complementarlo con multiplicadores: AEW, EW, MRTT, mas Taurus u otro misil de crucero "stealth", etc.

            VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Lazarus

              @Milites dijo en F-35 Lightning II:

              España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

              10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

              Pues ya veras cuando alguien haga numeros y vea que operarlo son entre 33k$ y 42k$ por hora de vuelo, y cada unidad tiene 8000h de vuelo (asi de saque, luego ya que si MLU's, extensiones, lo que se quiera). Con un poco de magia y la calculadora a mi sale entre 13.200 y 16.800 M$ operarlos durante su vida util. Operarlos, eh ? O sea, hacerlos volar!

              Como comparativa: en 2012 Jane's calculaba que el EF costaba 18000€ / hora.

              Luego digo yo que habra que meterles alguna arma o algo, pero eso ya se paga aparte.

              Ah, y tema updates de software, y actualizaciones para subirlo de block (si se puede) tambien se pagan aparte, obviamente.

              10.000M$ es el coste inicial y, realmente, es la parte BARATA de toda la fiesta del F35. Gastarse 10.000M$ en F35 implica comprometerse a gastarse otros 15.000M$ en los proximos 40 años. Y eso, solamente haciendolos volar. Sin armas ni upgrades!

              Y todo ello para tener un aparato monomotor, que si quieres que sea stealth tiene una carga util baja (limitado por tamaño de bodegas). Que cualquier dia va a pasar que alguien saque un radar cuantico-supercalifragilisticoespialidoso-magico que ignora todas esas memeces stealth y ve a todo lo que vuela por igual, y entonces ya... bueno, esto ultimo es pura especulacion, asi que dejemoslo.

              Personalmente, F35A me parece un buen aparato demasiado caro.

              Para el EdA veo mucho mas sostenible (y con mucho mas retorno para el pais) adquirir mas EF, de Tranche 4, LTE, algunos ECR, upgradear los existentes y todo esto complementarlo con multiplicadores: AEW, EW, MRTT, mas Taurus u otro misil de crucero "stealth", etc.

              VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #89

              @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

              10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

              ¿Y eso de donde ha salido?...

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

              elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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              • VorlonV Vorlon

                @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

                ¿Y eso de donde ha salido?...

                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapan
                escribió en Última edición por elgranmazapan
                #90

                @Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

                @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

                ¿Y eso de donde ha salido?...

                Esa cifra la he dicho yo,para ello me he basado en los últimos contratos de de FMS y he realizado reglas de 3,realmente serían más 11.000 que 10.000.
                PD:puedo estar equivocado pero son estimaciones con datos OSINT,,la cifra también incluye Bravos para la Armada.

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #91

                  Los precios varían mucho de unos a otros...

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #92

                    El segundo publireportaje...🙄

                    Link Preview Image
                    Mientras España decide si compra o no el F-35B, Japón manda su portaaviones JK Kaga a Estados Unidos a probar este caza

                    El buque de segunda clase, JS Kaga, llevará a cabo pruebas con la aeronave de despegue corto y aterrizaje vertical (STOVL) del 5 de octubre al 18 de noviembre

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                    La Razón (www.larazon.es)

                    Y con foto de portaaviones...

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                    • M Milites

                      10.000 M ????

                      Yo creo que a veces perdemos las referencias.

                      Casi como todo el programa Eurofighter.

                      Los dos portaaviones británicos han costado no llega a 8.000 M. (Menos que los 48 F35B, por cierto)

                      Un porta de la clase Gerald Ford está en unos 11.000- 12.000 M

                      El futuro porta francés tiene adjudicados 5.000 M

                      Un clase Virginia cuesta 4.400 M

                      Con 10.000 M se compran 6 Suffren nucleares.

                      Con 10.000 M pues unos 12 B21 Raider (700 M ud). Un escuadrón.

                      5 B2 Spirit, a 2.000 M ud (se les fue la olla mucho, si).

                      Unos 25 F22 (350M ud, si se les fue muchísimo la olla). Un Ala.

                      Unos 900 carros de combate. Igual te sobra algo para la Caballería.

                      500 lanzadores HIMARS

                      Unas 12- 14 fragatas.

                      El satélite PAZ 2 ha costado 1.700 M.

                      España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

                      VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió en Última edición por
                      #93

                      @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                      10.000 M ????

                      Yo creo que a veces perdemos las referencias.

                      Si el país, en cuya ciudad Universitaria mas bonita, en la Plaza Mayor mas bonita y espectacular, tres horas antes del "concierto" de Omar Montes ya esta abarrotada, con controles de acceso en las calles aledañas y restringidos los accesos, con todas las reservas completas de restaurantes hace meses.... Ese país no merece ser defendido.
                      Ni un duro.

                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                      M 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • VorlonV Vorlon

                        @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                        10.000 M ????

                        Yo creo que a veces perdemos las referencias.

                        Si el país, en cuya ciudad Universitaria mas bonita, en la Plaza Mayor mas bonita y espectacular, tres horas antes del "concierto" de Omar Montes ya esta abarrotada, con controles de acceso en las calles aledañas y restringidos los accesos, con todas las reservas completas de restaurantes hace meses.... Ese país no merece ser defendido.
                        Ni un duro.

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió en Última edición por
                        #94

                        @Vorlon

                        Quien es Omar Montes?? Algo de Venezuela?

                        1 Respuesta Última respuesta
                        😑
                        0
                        • PathfinderP Desconectado
                          PathfinderP Desconectado
                          Pathfinder
                          escribió en Última edición por
                          #95

                          @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                          @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                          España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

                          10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

                          Pues ya veras cuando alguien haga numeros y vea que operarlo son entre 33k$ y 42k$ por hora de vuelo, y cada unidad tiene 8000h de vuelo (asi de saque, luego ya que si MLU's, extensiones, lo que se quiera). Con un poco de magia y la calculadora a mi sale entre 13.200 y 16.800 M$ operarlos durante su vida util. Operarlos, eh ? O sea, hacerlos volar!

                          ¿Un Typhoon 18.000 euros/hora?

                          La realidad, al menos la T1, no sale por menos de 50.000 euros/hora.

                          [https://www.defensenews.com/air/2017/07/07/austria-set-to-replace-eurofighter-typhoons/](link url)
                          %(#000000)[Continued operation of the 15 Eurofighter Typhoon jets would cost between €4.4 billion (U.S. $5 billion) and €5.1 billion (U.S. $5.8 billion) over 30 years, according to the expert commission.
                          ]-|

                          Los números de cuanto sale cada avión más o menos (porque solo cuando finaliza la vida operativa se saben exactamente) ya los calcularon en varios concursos estimativamente, con los datos aportados por las diferentes compañías y países que los operan. Así que no hay que hacerse pajas mentales.

                          Y en esos concursos, el F-35 tenía igual o mejores números que cualquier otro 4º.

                          *Concurso Finlandia:
                          “The F-35 solution, adapted to the given financial framework, was the most cost-effective,” the Finnish Air Force declared in a statement. “The F-35 was the cheapest in terms of purchase price… The operating and maintenance costs of the system are below the set annual cost limit of 254 million Euros [around $286 million at the current rate of exchange]. The operation and lifecycle development of the F-35 is possible with the resources of the Defense Forces. None of the bids were significantly cheaper in terms of operating and maintenance costs.”-|

                          [https://www.twz.com/43458/heres-how-finland-justified-its-decision-to-buy-64-f-35-stealth-fighters*](link url)-|

                          Por lo tanto, no es un problema económico comprar o no F-35. TODOS los países que pueden comprarlo porque EEUU les dá el ok, lo compran. De hecho, a día de hoy ya ha sustituido con creces al F-16 en ventas en Europa. Hay más países hoy que han comprado F-35 que en su día F-16.

                          TODOS los países del programa Typhoon a excepción de España lo han comprado.

                          No es un problema económico. Si España no compra F-35 será una decisión unica y exclusivamente política.

                          Que luego, para enmascarar la decisión política, se recurra a la mentira, de decir que es un avión caro por parte del político, o que no es un avión para Europa 😆 no debe confundir a los que manejamos información. Al ciudadano medio, que es adicto al sálvame o es un hater declarado del avión, le vale cualquier cosa como justificación.

                          https://aeropathfinder.blogspot.com/

                          M Franfran2424F 2 Respuestas Última respuesta
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                          • PathfinderP Pathfinder

                            @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                            @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                            España no se puede permitir 10.000 M en 50 aviones de combate, de los que tiene más de los que puede mantener y volar.

                            10.000M$ por 50 F35A. Comprarlo parece caro ?

                            Pues ya veras cuando alguien haga numeros y vea que operarlo son entre 33k$ y 42k$ por hora de vuelo, y cada unidad tiene 8000h de vuelo (asi de saque, luego ya que si MLU's, extensiones, lo que se quiera). Con un poco de magia y la calculadora a mi sale entre 13.200 y 16.800 M$ operarlos durante su vida util. Operarlos, eh ? O sea, hacerlos volar!

                            ¿Un Typhoon 18.000 euros/hora?

                            La realidad, al menos la T1, no sale por menos de 50.000 euros/hora.

                            [https://www.defensenews.com/air/2017/07/07/austria-set-to-replace-eurofighter-typhoons/](link url)
                            %(#000000)[Continued operation of the 15 Eurofighter Typhoon jets would cost between €4.4 billion (U.S. $5 billion) and €5.1 billion (U.S. $5.8 billion) over 30 years, according to the expert commission.
                            ]-|

                            Los números de cuanto sale cada avión más o menos (porque solo cuando finaliza la vida operativa se saben exactamente) ya los calcularon en varios concursos estimativamente, con los datos aportados por las diferentes compañías y países que los operan. Así que no hay que hacerse pajas mentales.

                            Y en esos concursos, el F-35 tenía igual o mejores números que cualquier otro 4º.

                            *Concurso Finlandia:
                            “The F-35 solution, adapted to the given financial framework, was the most cost-effective,” the Finnish Air Force declared in a statement. “The F-35 was the cheapest in terms of purchase price… The operating and maintenance costs of the system are below the set annual cost limit of 254 million Euros [around $286 million at the current rate of exchange]. The operation and lifecycle development of the F-35 is possible with the resources of the Defense Forces. None of the bids were significantly cheaper in terms of operating and maintenance costs.”-|

                            [https://www.twz.com/43458/heres-how-finland-justified-its-decision-to-buy-64-f-35-stealth-fighters*](link url)-|

                            Por lo tanto, no es un problema económico comprar o no F-35. TODOS los países que pueden comprarlo porque EEUU les dá el ok, lo compran. De hecho, a día de hoy ya ha sustituido con creces al F-16 en ventas en Europa. Hay más países hoy que han comprado F-35 que en su día F-16.

                            TODOS los países del programa Typhoon a excepción de España lo han comprado.

                            No es un problema económico. Si España no compra F-35 será una decisión unica y exclusivamente política.

                            Que luego, para enmascarar la decisión política, se recurra a la mentira, de decir que es un avión caro por parte del político, o que no es un avión para Europa 😆 no debe confundir a los que manejamos información. Al ciudadano medio, que es adicto al sálvame o es un hater declarado del avión, le vale cualquier cosa como justificación.

                            M Desconectado
                            M Desconectado
                            Milites
                            escribió en Última edición por
                            #96

                            @Pathfinder

                            El coste de adquisición e implementación de 48 F35B está total y completamente auditado por la National Audit Office del Reino Unido y es exactamente de 10.499 M de £ de los cuales ya se habían pagado 6.000 en abril de 2020, en ese momento con 18 recibidos.

                            Además yo no he puesto la cantidad ni la cifra.

                            Y la compra o no compra de cualquier cosa pública de esos importes es una decision política por definición.

                            Aunque nosotros hemos inventado la indecisión política.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • PathfinderP Desconectado
                              PathfinderP Desconectado
                              Pathfinder
                              escribió en Última edición por
                              #97

                              Parece que Italia compraría otros 25 F-35, a sumar al pedido inicial de 90 uds. Quizás parte sean B para equipar al otro portaviones (triestre).

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                              LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                              • PathfinderP Pathfinder

                                Parece que Italia compraría otros 25 F-35, a sumar al pedido inicial de 90 uds. Quizás parte sean B para equipar al otro portaviones (triestre).

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                                LazarusL Desconectado
                                LazarusL Desconectado
                                Lazarus
                                escribió en Última edición por
                                #98

                                @Pathfinder

                                Lo ha comentado Gianks en este hilo: 20 F35A y 5 F35B.

                                PathfinderP 1 Respuesta Última respuesta
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                                • A Desconectado
                                  A Desconectado
                                  Alejandro_
                                  escribió en Última edición por
                                  #99

                                  Rumanía ha recibido luz verde para adquirir 32 F-35A. El coste es de 7.200 millones de $, la estimación del coste es la más alta posible teniendo en cuenta los equipos y valor del dólar.

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                                  • LazarusL Lazarus

                                    @Pathfinder

                                    Lo ha comentado Gianks en este hilo: 20 F35A y 5 F35B.

                                    PathfinderP Desconectado
                                    PathfinderP Desconectado
                                    Pathfinder
                                    escribió en Última edición por
                                    #100

                                    @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                                    @Pathfinder

                                    Lo ha comentado Gianks en este hilo: 20 F35A y 5 F35B.

                                    Serían 15 F35A, y 10 F-35B, de lo cuales 5 para la armada italiana y otros 5 para el ejército del aire italiano.

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                                    (x.com)

                                    https://aeropathfinder.blogspot.com/

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                                    • VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por
                                      #101

                                      Nuevo escuadrón F35C del USMC y primero de la costa oeste.
                                      https://alert5.com/2024/09/18/vmfa-251-is-the-first-east-coast-based-u-s-marine-corps-squadron-to-receive-the-f-35c/

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                                      • PathfinderP Desconectado
                                        PathfinderP Desconectado
                                        Pathfinder
                                        escribió en Última edición por
                                        #102

                                        Cómo muchos sabrán porque se ha posteado bastante, el nuevo Block 4, se está atragantando a la hora de implementarlo, tal es así, que hace unos días desde Lockheed han dicho que igual no fue buena idea decir que sí a todo lo que desde el pentágono se les decía tenía que llevar el nuevo block, y que deben revisar estas cosas para nuevos blocks.

                                        Y quizás les haga tener que dividir el block 4 en 2 suplementos, algo así como block 4a y más tarde el block 4b. Dejo link al final.

                                        Vamos con un poco de historia del proyecto para ver si se entiende sin que suene a chino el porqué de estos problemas.

                                        De entrada, una infografía que servirá de comprensión al resto.

                                        alt text

                                        El F-35 está diseñado para ser actualizado continuamente a lo largo de su vida útil; la mayoría de estas actualizaciones se realizan a través del software. A medida que el software se vuelve más complejo y consume más potencia de procesamiento, es necesario actualizar los procesadores, la memoria, etc. del F-35. Desde que comenzó el desarrollo del F-35, éste ha recibido 3 actualizaciones de hardware para entre otras cosas su capacidad de procesamiento; este tipo de actualizaciones se denominan "Actualización o refresco tecnológico" de ahí la famosa abreviatura "TR" (technological refresh).

                                        El TR-1 se llevó a cabo al principio del programa, antes incluso de que el primer F-35 volase. Los F-35 volaron con hardware TR-1 hasta el software Block 2B como se puede ver en la infografía adjuntada, que fue con el que el Cuerpo de Marines de los EEUU declaró por primera vez la capacidad operativa inicial para el combate ICO. Luego vendría el ICO de la USAF, y mucho más tarde la Navy con el F-35C pero ya con el software 3F integrado.

                                        La segunda actualización, la TR-2 se llevó a cabo justo después de que el F-35 entrara en servicio, reemplazando los procesadores utilizados en el avión y realizando otras mejoras para aumentar la potencia de procesamiento del avión. Cuando esto ocurrió, tomaron las características del Block 2B y las trasladaron al hardware TR-2, creando la versión de software llamada Block 3i (i de “inicial”).

                                        Pasar del Block 2B al 3i en ese momento no implicó cambios profundos, pero terminaron tomando más tiempo de lo esperado, lo que resultó en demoras en el desarrollo. Esto se debe a que siempre que se intenta transferir software a un nuevo hardware, las cosas interactúan de manera diferente y esto genera errores que deben resolverse con cuidado. Un ejemplo es que los aviones que utilizaban el Block 3i experimentaron problemas en la red interna del avión muy frecuentemente, lo que era inaceptable. Podrías estar volando y de repente el radar se bloqueaba y necesitaba ser reiniciado.

                                        Descubrieron que, por alguna razón no comentada, había habido un "error de sincronización del nivel de nanosegundos". Tras solucionar eso la estabilidad del block 3i mejoró a niveles superiores a los vistos anteriormente con el 2B.
                                        Después del Bloque 3i, agregaron más funciones y eso dio como resultado el Bloque 3F (f de "final"), que era la versión de software "final" destinada al desarrollo "inicial" del F-35.

                                        Hay haters que hoy en día aducen que sigue sin estar terminado el avión. Cómo veis es falso. El Block 3F era la línea de meta del desarrollo inicial del avión. Lo que hay ahora es el desarrollo continuo que durará toda la vida del avión, tras el Block4, vendrá el desarrollo del block, 5 luego el 6, etc lo mismo que ha sucedido con otros aviones como pueda ser el F-16 que ya van por el Block 70.

                                        Continuemos, después de pasar por los problemas de trasladar el software del Bloque 2B al hardware TR-2, han pasado por el mismo proceso, trasladando el software actual (3F) al hardware TR-3 (al mismo tiempo que intentaban agregar nueva funcionalidad).

                                        Pero con el añadido que los cambios de hardware TR3 es mucho más profundo que el habido en el TR2. Ahora se va a cambiar no solo procesadores, sino cockpit, DAS, nuevo radar, EOTS y se implementa también hardware en el barracuda...se puede decir que estamos ante un nuevo modelo, si no fuese porque el aspecto exterior es el mismo.

                                        Por lo visto, al igual que con la transición del Bloque 2B al 3i, han subestimado por mucho los desafíos que implicaría, o si no lo han hecho, los problemas a salvar han resultado mayores de lo que estimaron de inicio.

                                        El gobierno norteamericano decidió que no iba a pagar a Lockheed por aviones con software problemático. Como resultado, se han construido más de 100 F-35 con hardware TR-3 en la fábrica de Lockheed en Fort Worth que no pudieron ser entregados a los clientes finales y se mantenían en depósito.

                                        Como ya sabéis se necesitarán más meses por delante para terminar de solucionar los fallos de adaptación en el software, mientras el gobierno de EEUU y Lockheed llegaron a un acuerdo por el cual se utilizará una versión del software del Bloque 4 que sea segura y adecuada para el entrenamiento, pero que no ofrezca todas las características previstas. Esto permitirá que el ejército de los EE UU continúe equipando unidades con F-35 y le permite a Lockheed liberar espacio en sus depósitos. Cuando se haya solucionado del todo, bastará con una actualización de software a estos aviones TR3.

                                        Ahora pensad por un momento, los quebraderos de cabeza que tendría un país como España si quisiese meterle mano al software, como a veces leo. Esto no es un F-18 de los 80, es algo super complejo, y no llega con tener a 3 paisanos haciendo código. Hace falta mucha pasta y recursos, además de una clara voluntad política que España no tendría. De hecho, ni tiene para desarrollar el Typhoon como se merecería y necesita de terceros.

                                        favicon

                                        (www.nationaldefensemagazine.org)

                                        Fijaos en la siguiente imagen que ni tan siquiera están citados todos los elementos de hardware que van a ser integrados en el nuevo block. El EOTS o el RADAR ni aparecen.

                                        alt text

                                        Una vez, se integre el TR3 dentro del software 3F, se irán incrementando vía software las capacidades del avión a través del nuevo hardware, es de suponer que el software final, se le acabe denominando diferente.

                                        Y hasta aquí, colorín colorado, este cuento se ha acabado.

                                        https://aeropathfinder.blogspot.com/

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #103

                                          Muy interesante, gracias.
                                          Esta claro o esa es mi conclusión, que aerodinamicamente apenas surgen problemas en los nuevos aviones, ahi la ingeniería digital y la experiencia adquirida es un hecho.
                                          Pero el. Software es la caja de pandora, dependes de un equipo de Drs Sheldon en estado de gracia.

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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