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Por Tierra Mar y Aire

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F-35 Lightning II

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  • LazarusL Lazarus

    24.300M$ por 48 F35A incluyendolo todo lo logistico (soporte, entrenamiento, etc.) pero ni una sola municion.

    Sale a mas de 500M$ el gordito, municion aparte, gastos por hora de vuelo aparte.

    D Desconectado
    D Desconectado
    dogg
    escribió Última edición por dogg
    #854

    @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

    $24.3 billion for 48 F35A

    Eso es lo que se está informando. Sin embargo, yo esperaría antes de darlo por hecho; es posible que abarque más artículos, quizá algunos que no estén relacionados con el F-35.
    Los programas FMS se rigen por la ley y todo el mundo paga lo mismo por cada artículo en el año de fabricación.

    También existe la posibilidad de que, al igual que en los Emiratos Árabes Unidos, sea necesaria la aprobación del Congreso y se deban cumplir ciertas condiciones, por lo que la venta podría no llegar a materializarse.
    Tengo entendido que, en el caso de los Emiratos Árabes Unidos, hubo que prescindir del equipamiento chino; lo mismo se aplicaría a Arabia Saudí.

    Australia , known as Optimist on old forum

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    • lepantoL Conectado
      lepantoL Conectado
      lepanto
      escribió Última edición por
      #855

      Alemania recibe su primer F-35A de Lockheed Martin, fue entregada formalmente en Fort Worth el 18 de septiembre.

      Los primeros ocho F-35A de Alemania se utilizarán inicialmente para el entrenamiento de pilotos y personal de mantenimiento en la Base Aérea de la Guardia Nacional de Ebbing, Arkansas, junto con personal estadounidense y aliado. Este entrenamiento conecta directamente a la Luftwaffe con el ecosistema de combate del F-35, acelerando su transición desde el Tornado.
      alt text

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió Última edición por Vorlon
        #856

        ODIN comienza a reemplazar al problemático ALIS.

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        Software for New F-35 Logistics System Starts Going Live

        The yearslong effort to drop ALIS, the old and flawed system to track F-35 logistics, in favor of ODIN is starting to produce results.

        favicon

        Air & Space Forces Magazine (www.airandspaceforces.com)

        Y F35 daneses por primera vez en Groenlandia

        Link Preview Image
        Denmark Deploys F-35s to Greenland for the First Time

        Two Royal Danish Air Force F-35A Lightning IIs landed at Kangerlussuaq Airport alongside U.S. F-16s and Canadian CF-18s as part of NATO’s Arctic Sentry initiative.

        favicon

        The Aviationist (theaviationist.com)

        🔥👽☠️
        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió Última edición por
          #857

          Primer vuelo del primer pájaro canadiense.

          Just a moment...

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          (www.scramble.nl)

          🔥👽☠️
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          • lepantoL Conectado
            lepantoL Conectado
            lepanto
            escribió Última edición por lepanto
            #858

            Según informes, las autoridades chinas se han apoderado de la cabina y la puerta del compartimento de armas de un F-35 que, inexplicablemente, fueron desviadas a Hong Kong durante su transporte desde Australia a Estados Unidos. Al parecer, este incidente ha dejado componentes físicos que incorporan aspectos del diseño de baja detectabilidad del caza en manos del país que lleva años haciendo todo lo posible por obtener información sobre la aeronave y los secretos de la tecnología furtiva estadounidense en general.

            Según fuentes cercanas al asunto citadas por Bloomberg, las piezas en cuestión estaban siendo enviadas por UPS desde Australia a Estados Unidos a finales de mayo. Los componentes de un F-35A australiano se enviaban a Estados Unidos para su inspección y posible reparación o desguace lo que es coherente con el proceso normal de mantenimiento.

            Lo que resulta sumamente inusual es el destino final de este envío en particular. Los componentes del F-35, que se transportaban a través de un sistema logístico internacional establecido, aparentemente hicieron escala en Corea del Sur y luego fueron enviados a Hong Kong. Según fuentes citadas por Bloomberg , las autoridades chinas se apoderaron de las piezas y no las han devuelto.

            La Oficina del Programa Conjunto F-35 del Pentágono ha reconocido un "problema de envío" relacionado con componentes del F-35 y ha dicho que las autoridades estadounidenses y los socios de la industria están trabajando para recuperarlos e investigar lo sucedido.

            Lockheed Martin, UPS y el Pentágono no han proporcionado públicamente una explicación detallada de cómo se desvió el envío ni qué sucedió con las piezas después de que llegaron a Hong Kong.

            El ministro de Defensa australiano, también confirmó que estaba al tanto del incidente y que estaba trabajando con Estados Unidos y Lockheed Martin.

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #859

              Los chinos son unas p... máquinas del espionaje.

              🔥👽☠️
              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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              • C Conectado
                C Conectado
                chema
                escribió Última edición por chema
                #860

                El que la USAF este en conversaciones con LM para nuevos F16G, yo lo entiendo como la demostración de un fracaso para el F35, un avión que hace 20 años se diseñó como el sustituto del F16.

                elgranmazapanE VorlonV 2 Respuestas Última respuesta
                0
                • C chema

                  El que la USAF este en conversaciones con LM para nuevos F16G, yo lo entiendo como la demostración de un fracaso para el F35, un avión que hace 20 años se diseñó como el sustituto del F16.

                  elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapan
                  escribió Última edición por
                  #861

                  @chema
                  Simplemente hay que mirar el coste de la hora de vuelo...

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • D Desconectado
                    D Desconectado
                    dogg
                    escribió Última edición por dogg
                    #862

                    La otra cara de la moneda. Alguien tiene que pagar la I+D.
                    Como en el caso del pequeño pedido de F-15EX. El objetivo es que Estados Unidos corra con los gastos de I+D. Esta I+D, además de beneficiar a Estados Unidos, se utilizará para modernizar los 600 aviones que actualmente poseen otros países y para futuras ventas.

                    El F-16G propuesto también se adquirirá en pequeñas cantidades y se utilizará para modernizar los 1.200 aviones que poseen otros países y para futuras ventas.

                    Traducción realizada con la versión gratuita del traductor DeepL.com

                    Australia , known as Optimist on old forum

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                    • C chema

                      El que la USAF este en conversaciones con LM para nuevos F16G, yo lo entiendo como la demostración de un fracaso para el F35, un avión que hace 20 años se diseñó como el sustituto del F16.

                      VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió Última edición por Vorlon
                      #863

                      @chema dijo en F-35 Lightning II:

                      El que la USAF este en conversaciones con LM para nuevos F16G, yo lo entiendo como la demostración de un fracaso para el F35, un avión que hace 20 años se diseñó como el sustituto del F16.

                      Con las ventas y los nuevos clientes en absoluto es un fracaso, aunque cada cual con sus fobias.
                      Si que puede ser altamente extraño que una Nación como Suiza o como Canada lo adquieran cuando hay opciones europeas para la primera a todas luces mas sensatas.
                      Y para la segunda por su extensión geográfica y su amenaza particular otros mas adecuados, ya sea Super Hornet o F15EX o europeas como el Tifón/Rafale.

                      Lo que si es un fracaso es que el momento de su elección la USAF planificara una fuerza solo furtiva, con pocos años antes habiendo cancelado cualquier nueva compra de aviones de generaciones anteriores.
                      Y que no fueran capaces de cambiar el rumbo mientras se tiraban dos décadas quemando a un ritmo insostenible en la guerra contra el terrorismo esos mismos aviones ,hoy a todas luces cargados de horas,y cada vez mas difíciles y caros de mantener.
                      Es un fracaso también, la política de dejar en manos de las empresas el mantenimiento y la cadena logística ( no solo ellos).

                      La Us Navy aprendió de los fracasos de los Avenger, de los A6F ,de las patas cortas del Hornet...mantiene hasta hoy en producción el Rhino introduciendo lentamente el F35C.

                      Hoy cualquier proyecto aeronautico deja al F35 tanto en complejidad como en costes en un bebe en pañales, ya sea en occidente como en Asia.

                      🔥👽☠️
                      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #864

                        Acabaremos con fuerzas aereas de dos niveles, con unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                        M VorlonV 2 Respuestas Última respuesta
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                        • LazarusL Lazarus

                          Acabaremos con fuerzas aereas de dos niveles, con unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                          M Desconectado
                          M Desconectado
                          ManuVaz
                          escribió Última edición por
                          #865

                          @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                          Acabaremos con fuerzas aereas de dos niveles, con unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                          Y eso es lo lógico desde el principio!

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Lazarus

                            Acabaremos con fuerzas aereas de dos niveles, con unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                            VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por
                            #866

                            @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                            unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                            O CCA que es lo más probable,porque por ahí van los tiros.

                            🔥👽☠️
                            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                            LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Vorlon

                              @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                              unos pocos aparatos Stealth a un precio astronomico para eliminar defensas antiaereas y otros stealth y el resto 4ª's que hagan el trabajo sucio y masivo a un precio mas economico.

                              O CCA que es lo más probable,porque por ahí van los tiros.

                              LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió Última edición por
                              #867

                              @Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

                              O CCA que es lo más probable,porque por ahí van los tiros.

                              Fijate que sospecho que la opcion de "los pobres" (Estoy pensando en Suecia / Saab, ahora mismo) es al reves: Que el Stealth que va a hacer lo peligroso, meterse en zonas A/A, buscar otros stealth, etc, sea el CCA, que si le pasa algo, pues no habia nadie dentro y era barato.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió Última edición por
                                #868

                                ¿De los pobres?...
                                alt text

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                                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                                0
                                • C Conectado
                                  C Conectado
                                  chema
                                  escribió Última edición por chema
                                  #869

                                  Vorlon, gracias por darme la razón de catalogar al F35 como un fracaso, por que si pones sobre la mesa:

                                  1.- Que Suiza lo compre no tiene sentido y que por lo tanto hay algo que todavía no se sabe el porqué.
                                  2.-Que Canadá tenía otras soluciones (difíciles pero posibles) sobre todo teniendo en cuenta que tiene a Rusia a mas de 2000Km y que el F35 no llega ni a la mitad en servicio.
                                  3.- Que la USAF se colgó al planificar una fuerza furtiva únicamente
                                  4.- Que en 20 años no se ha visto al F35 haciendo lo que F16- A10 ha hecho y que era la función del F35, pues así se diseñó.
                                  5.- Que durante años la USAF ha estado tirando el dinero a espuertas y olvido sus otros aviones
                                  6.- Que a algunos políticos USA les ha costado muchos años el darse cuenta del tema, posiblemente por que no tenían acciones de LM y los que las tenias bien que protegieron su inversión e hicieron valer su poder.
                                  7.- Que a la NAVY le han forzado a poner en marcha los F35C, porque lo podían hacer, pero al menos ellos bien que lo han podido retrasar.
                                  8.- Durante años han tenido aviones casi terminados por las áreas de estacionamiento de las fabricas a falta de repuestos
                                  9.- La falta de repuestos limitan al 35 % el número de aviones fabricados que pueden volar
                                  10.- Que es extraño que países que han comprado el avión, antes de terminar de recibir la totalidad de la compra tengan que extender el número de unidades, quizás porque el CON MENOS SE HACE MAS de la publicidad ya no se lo creen.

                                  Y no quiero meter en mucho valor los costes de hora de vuelo, porque desconozco los costes de los F22, Rafale, EFA si se miden todos por el mismo rasero.

                                  Pero el fracaso de algo nunca es por una sola razón y aquí están muchas importantes y otras que no aparecen, pero sí está claro el dinero invertido, lo que falta por invertir y solo para que los aviones que están fabricados cumplan las funciones finalmente aceptadas por el comprador y que sigue reclamando.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió Última edición por
                                    #870

                                    Cada cual interpreta como quiere, este mundillo es como tirar las tabas.

                                    Nadie ha devuelto el avión, otro productos si han pasado por ese trance.

                                    🔥👽☠️
                                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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