Artillería Naval
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Y cuando ya este operativo, entonces saldran EME diciendo que con una decada y pico de subvenciones, ellos pueden tener un producto nacional operativo y muy superior.
Y habra gente que lo apoyara, por soberania e industria nacional. Porque hay que ser top del top del top, pero sin invertir ni un € en I+D, porque toda la pasta va en sostentar empresas que no producen nada a base de subvenciones.
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Me parece un dispositivo muy interesante. Una duda que me planteo, ¿tiene sensores propios para la adquisición de blancos o depende de los del buque donde va montado?
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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Me parece un dispositivo muy interesante. Una duda que me planteo, ¿tiene sensores propios para la adquisición de blancos o depende de los del buque donde va montado?
dijo en Artillería Naval:
Me parece un dispositivo muy interesante. Una duda que me planteo, ¿tiene sensores propios para la adquisición de blancos o depende de los del buque donde va montado?
Vale, me respondo, pueden funcionar en modo autónomo o integrado con los sensores del buque. La verdad es que es un concepto modular que me encanta, ojalá se lo planteen para la Armada.
CIWS modular de NAVAL GROUP y una idea para integrar un "Súper-zorro" español de Aertec - Defensa y Seguridad
MPLS de Naval Group: la revolución modular del lanzamiento naval y las posibilidades que ofrece para integrar un misil español
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Cuando lo presentaron, causó muy buenas sensaciones, a mi desde luego, a ver ahora como va de resultados. Me parece de lo más práctico para todo tipo de buques, pero no lo verán nuestros ojos en buques españoles, o mucho cambia la cosa.
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Y cuando ya este operativo, entonces saldran EME diciendo que con una decada y pico de subvenciones, ellos pueden tener un producto nacional operativo y muy superior.
Y habra gente que lo apoyara, por soberania e industria nacional. Porque hay que ser top del top del top, pero sin invertir ni un € en I+D, porque toda la pasta va en sostentar empresas que no producen nada a base de subvenciones.
@Lazarus Pues llegarán tarde, como siempre, pero el cronograma (ya veremos) es más o menos el siguiente:
El programa SIGILAR
Período Fase / Etapa Hitos y Desarrollos Clave Citación 2018 Fase I: Origen y Conceptualización El programa es puesto en marcha oficialmente por el Centro de Láseres Pulsados (CLPU) en el marco del programa COINCIDENTE del Ministerio de Defensa. 2019 – 2022 Fase I: Demostrador Tecnológico (SIGILAR Original) Se lleva a cabo la fase inicial con una financiación de 450.000 euros. Octubre 2022 Conclusión de la Fase I Concluyen con éxito las pruebas de campo del demostrador tecnológico en instalaciones del INTA en Madrid. Se logró una potencia pico de 40 kW. Finales 2023 Fase II: Inicio DIAL El Ministerio de Defensa adjudica un nuevo contrato (10.9 millones de euros) a la UTE formada por Indra y Escribano Mechanical & Engineering para desarrollar el Demostrador Instrumental de Arma Láser (DIAL). 2025 – 2026 Fase II: Desarrollo y Pruebas Terrestres Prevista la validación completa del sistema DIAL en un entorno terrestre. El DIAL se centra en la aplicación C-RPAS (Counter-Remotely Piloted Aircraft System) contra drones. Diciembre 2027 Finalización de la Fase II Plazo de ejecución para la finalización del demostrador DIAL según el contrato. 2027 – 2028 Fase III: Navalización (SIGILAR v1) Se planifica la migración de las tecnologías desarrolladas en el programa a una torreta naval funcional. 2028 Integración de Plataforma Entrega prevista de la primera fragata F-110 (F-111 Bonifaz), la cual estará diseñada con una reserva de potencia eléctrica específica para permitir la futura integración del armamento láser. 2030 Entrada en Servicio Operativo (IOC) El sistema láser se espera que esté plenamente operativo en los buques, funcionando como la tercera capa de defensa aérea. -
Yo lo que me huelo es una de las torres Sentinel 30 de Escribano con unos Mistral 3 a los lados, y a correr, ya tenemos CIWS. Y ojo, puede ser útil y siempre será mejor que nada, mientras el desarrollo no sea de 10 años y el coste de un ICBM .......
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Pues mira esa grafica: Empezaron en 2018, ahora mismo deberian tener un desarrollo y haber empezado pruebas en tierra, y para 2030, si nada se tuerce, entrada en servicio.
Llevan 7 años y aun no hay NADA, pero que en 5 mas, habra algo, eh ?
Que a la Armada no le cuesta nada tener amarrados los buques 5 años hasta que terminen... que asi ahorraran en combustible, sueldos en alta mar y mantenimiento, para ese mitologico CV !!
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Lo que está claro es que el mundo industrial armamentístico que nos rodea, funciona de una manera sideralmente contraria al nuestro. Realmente busca soluciones para el problema planteado, y aquí se buscan subvenciones o hacerse con dinero fácil, esperando que con el paso del tiempo el problema desaparezca y con eso, la necesidad de mostrar algo real y funcionando esperando que ese gasto se olvide en la bruma del olvido y a por lo siguiente.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Interesante artículo sobre donde estamos ahora mismo en lo que se refiere a esos misterios CIWS que deberían llevar las Bonifaz o el nuevo AOR entre otros y no se sabe casi nada de ello:
CIWS para la Armada. ¿Dónde estamos? - Defensa y Seguridad
Sistema de defensa de punto de la Armada española: requisitos, desarrollo y estado actual (2019-2025) -SAETA -Sistema Antiaéreo Español Táctico de la Armada
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Tampoco es que aclare mucho la situación, pero es mejor que nada esta lectura.
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Mucho nombre, mucha sigla, cero resultados palpables y como decía la canción, fumando espero al CIWS que yo quiero. Que no se me queje nadie por hacer publicidad del tabaco, pero como él hace tiempo que ir sin CIWS mata.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Mucho nombre, mucha sigla, cero resultados palpables y como decía la canción, fumando espero al CIWS que yo quiero. Que no se me queje nadie por hacer publicidad del tabaco, pero como él hace tiempo que ir sin CIWS mata.
@lepanto dijo en Artillería Naval:
Mucho nombre, mucha sigla, cero resultados palpables y como decía la canción, fumando espero al CIWS que yo quiero.
Pues si, a este paso antes botamos el CATOBAR que ver CIWS en los buques de la Armada
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Y te dirán que el CATOBAR no necesita de un CIWS por que tiene cobertura por la defensa área de una F110 con un VLS de 16 celdas...
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Interesante artículo sobre donde estamos ahora mismo en lo que se refiere a esos misterios CIWS que deberían llevar las Bonifaz o el nuevo AOR entre otros y no se sabe casi nada de ello:
CIWS para la Armada. ¿Dónde estamos? - Defensa y Seguridad
Sistema de defensa de punto de la Armada española: requisitos, desarrollo y estado actual (2019-2025) -SAETA -Sistema Antiaéreo Español Táctico de la Armada
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Tampoco es que aclare mucho la situación, pero es mejor que nada esta lectura.
@Pepillo ¡¡Eeeeeh frenaaaa!! ¿¡estás criticando a nuestra armada invencible?! pero si eres mister contención y "nuestra-armada-está-mejorando" 😜
Tienes suerte de que nuestros almirantes estén durmiendo su segunda siesta, sinó se iban a llevar un disgusto, nada menos que de ti. -
Jamás critico a la Armada por criticar en plan todo lo que hace está mal, critico lo que no me parece bien venga de donde venga, pequeño matiz.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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@lepanto dijo en Artillería Naval:
Mucho nombre, mucha sigla, cero resultados palpables y como decía la canción, fumando espero al CIWS que yo quiero.
Pues si, a este paso antes botamos el CATOBAR que ver CIWS en los buques de la Armada
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La defensa antiaérea (y por ende la anti-misil que no deja de ser lo mismo) siempre ha sido una defensa por capas y desde la WWII tenías cañones de 4/5 pulgadas, junto con AA medios de 40mm y ligeros de 20mm. El concepto es básicamente el mismo, puedes tener SAMs de largo y medio alcance, artillería con munición AA de 127/76mm, e incluso medios de guerra electrónica, que si no montas misiles de corto alcance y/o CIWS de 25/30mm estás dejando la última capa por defender.
Y esto, cuando la amenaza era solo de misiles, aun se podía intentar justificar, con la llegada de los drones que pueden atacar en enjambre y saturar las defensas es una temeridad irresponsable. Basta ver como están montando de todo en las toldillas de las Santa María cuando las envían a misiones anti piratería.
Para nada es criticar por hacerlo ni sarcasmo, es insistir en una carencia que en mi opinión no se ha tomado suficientemente en serio y nos ha cogido el toro por los cuernos. Y la planificación de dotar a los principales buques de la Armada de un CIWS basado en misiles para mi es insuficiente y hay que añadir uno de tiro rápido en todos los buques porque si te llega un enjambre de drones no podrás derribarlo con misiles (por no mencionar el ratio de coste/eficiencia).
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La racaneria de ayer es la urgencia de hoy. Recuerdo que antes de Ucrania, el COVID y demás había quien defendía que un CIWS no era necesario puesto que con ESSM/SM2/SM1 te cubría diferentes capas de de tu defensa antiaérea. Que si te lanzaban una salva de x AShM seria suficiente por el rango del radar, del misil, etc. Que si un buque capital no necesitaba de defensa antiaérea por que la escolta le cubria...Patatas hasta que llego Ucrania y los drones.
Lo siento, pero el coste efectivo de una defensa antiaérea contra un dron solo te lo da un CIWS/artilleria AA. Lanzar misiles contra un dron de 1000€ o 10000€ es matar moscas a cañonazos. Y parece que ahora son todos prisas y urgencias.
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En alguno sitios urgencias puede, pero prisas ninguna.
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La empresa Makine ve Kimya Endüstrisi (MKE) de Turquía ha producido y probado ayer en el mar un cañón naval de 127 mm/54 calibres de fabricación nacional, integrado en la fragata de la Armada turca TCG Fatih.
Las exitosas pruebas marcan un paso importante en el impulso turco para desplegar un cañón naval pesado totalmente nacional, reduciendo la dependencia de proveedores extranjeros y añadiendo un futuro sistema exportable con estándar OTAN.
MKE ya tiene experiencia en artillería naval. En 2020, la empresa inició el desarrollo del cañón naval nacional MKE Denizhan-76 de 76 mm para sortear los embargos de facto que afectaban al suministro de sistemas extranjeros, y en menos de un año entregó una torreta completa, que fue probada y puesta en servicio por las fuerzas navales.
