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Fragatas F-110

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  • A Desconectado
    A Desconectado
    ascua
    escribió Última edición por
    #458

    Bueno, yo soy un ferviente defensor de que irse a buques de mas de las 7000 tons, te quita mas de lo que te da, al menos en una Armada del tamaño de la nuestra. Así que lo doy por bueno...

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    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió Última edición por
      #459

      Que no es un modelo facil de enviar a patrullar, que se yo, al Pacifico ?

      Vaya, que pena.

      ... +1 en la columna de "A Favor" ...

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por lepanto
        #460

        Hay un problema en este buque a la hora de venderlo, no en rendimiento, sino en componentes europeos, que si no cambia la legislación supera el 35% del coste en componentes de fuera de la UE y en consecuencia la "cláusula de preferencia europea", lo expulsa de esta financiación que exige formalmente que al menos el 65% del valor añadido de los sistemas o productos de defensa financiados provenga de empresas establecidas en la UE o de su orbita.

        Por lo demás como dicen los compañeros la turbina aporta la potencia necesaria para momentos que exigen grandes prestaciones; los cuatro grupos diésel proveen la generación eléctrica y funcionamiento a bajo consumo, y los motores eléctricos permiten una navegación ultrasilenciosa en operaciones ASW.

        La misma solución simple y sin engranajes de conexión que se hace en las MEKO. Pero con una gran mejora, la turbina y los grupos generadores van encapsulados. Y eso significa que todos se encuentran dentro de un habitáculo insonorizado, lo que minimiza el ruido exterior, algo totalmente novedoso en un buque de todo tipo y de otros, que te permite recorrer la sala de máquinas sin los incomodos EPIs tradicionales contra el ruido. Que puede parecer una chorrada pero todo ese ruido no se transmite al buque.

        Eso significa también que todo lo que gira en relación a la gestión predictiva de toda esa zona, tiene que estar avalada por un software incluido el gemelo digital, plenamente probado e integrado con eficacia por las posibles consecuencias de las averías pues ese encapsulado como contrapartida, hace que las reparaciones y trabajos de mantenimiento en el interior de estos espacios van a ser bastante más complicados.

        Pero como eso se puede planificar desde tierra desde la necesidad de un recambio y adelantar el pedido de la pieza, o prever una posible avería o indicar alguna tarea de mantenimiento tiene un gran plus de seguridad ya que es el primer buque del mundo en entrar en servicio con esta tecnología de serie.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

        LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió Última edición por
          #461

          Además otro aspecto vital y ya contado aquí hace tiempo, pero poco conocido son las exigentes pruebas a las que se ha sometido el buque, especialmente duras las de choque.

          Todos los equipos vitales a bordo han sido sometidos a ensayos de choque, garantizando su funcionamiento en condiciones extremas. No solo eso, el barco entero esta certificado para soportar el impacto de minas o explosiones submarinas con las mismas normas que la US Navy. No me suena ninguna otra fragata europea y menos de otros mares, que la tenga superada.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL lepanto

            Hay un problema en este buque a la hora de venderlo, no en rendimiento, sino en componentes europeos, que si no cambia la legislación supera el 35% del coste en componentes de fuera de la UE y en consecuencia la "cláusula de preferencia europea", lo expulsa de esta financiación que exige formalmente que al menos el 65% del valor añadido de los sistemas o productos de defensa financiados provenga de empresas establecidas en la UE o de su orbita.

            Por lo demás como dicen los compañeros la turbina aporta la potencia necesaria para momentos que exigen grandes prestaciones; los cuatro grupos diésel proveen la generación eléctrica y funcionamiento a bajo consumo, y los motores eléctricos permiten una navegación ultrasilenciosa en operaciones ASW.

            La misma solución simple y sin engranajes de conexión que se hace en las MEKO. Pero con una gran mejora, la turbina y los grupos generadores van encapsulados. Y eso significa que todos se encuentran dentro de un habitáculo insonorizado, lo que minimiza el ruido exterior, algo totalmente novedoso en un buque de todo tipo y de otros, que te permite recorrer la sala de máquinas sin los incomodos EPIs tradicionales contra el ruido. Que puede parecer una chorrada pero todo ese ruido no se transmite al buque.

            Eso significa también que todo lo que gira en relación a la gestión predictiva de toda esa zona, tiene que estar avalada por un software incluido el gemelo digital, plenamente probado e integrado con eficacia por las posibles consecuencias de las averías pues ese encapsulado como contrapartida, hace que las reparaciones y trabajos de mantenimiento en el interior de estos espacios van a ser bastante más complicados.

            Pero como eso se puede planificar desde tierra desde la necesidad de un recambio y adelantar el pedido de la pieza, o prever una posible avería o indicar alguna tarea de mantenimiento tiene un gran plus de seguridad ya que es el primer buque del mundo en entrar en servicio con esta tecnología de serie.

            LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió Última edición por
            #462

            @lepanto dijo en Fragatas F-110:

            Hay un problema en este buque a la hora de venderlo, no en rendimiento, sino en componentes europeos, que si no cambia la legislación supera el 35% del coste en componentes de fuera de la UE y en consecuencia la "cláusula de preferencia europea", lo expulsa de esta financiación que exige formalmente que al menos el 65% del valor añadido de los sistemas o productos de defensa financiados provenga de empresas establecidas en la UE o de su orbita.

            Seria motivo suficiente para que Navantia se plantease una F110: Electric Boogaloo con radares AESA Thales o Leonardo, VLS Sylver con CAMM y Aster, torpedos MU90 y tal ?

            Yo creo que no le saldria a cuenta porque eso la convertiria en exactamente lo que otros ya tienen, en marcha, desde hace decadas, y si dos fragatas ofrecen lo mismo, y una existe, operativa, probada y la otra es un render... yo ya se cual van a comprar.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • C Desconectado
              C Desconectado
              chema
              escribió Última edición por chema
              #463

              ascua, aparte de la respuesta a tu comentario del radar de las flight2 que ya te comentaron y que para entonces ya estarán en funcionamiento con los destructores ASEV japoneses con prácticamente el mismo radar, si estoy de acuerdo contigo que se debería pensar mas en misiles europeos, que también se cargaran en las MK41 VLS en bloques de 4 en 1 celula, como el CAMM-ER o los Iris-T SLM de alcances similares a los ESSM actuales y sobre todo en estos últimos, que se basan en buscadores IR

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • F Desconectado
                F Desconectado
                Franegro
                escribió Última edición por
                #464

                He leído las 5 primeras F110 pueden ser modificadas y tener 32 celdas y que la segunda sería de 64 celdas

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #465

                  32 si se hubiera decidido a tiempo, en las dos primeras ya es imposible y en las tres restantes representa un retraso y coste considerable realizar esa obra, por lo que se van todas con 16 salvo que se asuma ese coste y retraso. Tiempo hubo de sobra, una mala decisión y ahora en resumen sobra radar y faltan misiles.
                  Sobre las variante plus, ya veremos, se anuncia con 64.

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A Desconectado
                    A Desconectado
                    ascua
                    escribió Última edición por
                    #466

                    Lo que yo haría...
                    Hay que diseñar algo para poder montarlo sin invadir el casco, con un misil que esté por debajo del alcance del ESSM block 2 y así liberar espacio en el VLS...
                    Lo suyo sería un lanzador navalizado ad/hoc para el misil iris T. Hay versiones de 18, de 40 y de 80 km de alcance...
                    Entonces ya dependerá de lo que quieras hacer, si es simplemente un misil de ultima oportunidad, si quieres cubrir un hueco por debajo del ESSM y liberar 3 o 4 celdas de ESSM en el VLS principal o si dejas en manos del iris-t la capacidad antimisil y tienes las 16 celdas del VLS principal para lo que te salga del cimbel...
                    Lo suyo sería meter un lanzador del misil de 18 km en un afuste y luego diseñar un lanzador de lanzamiento en frio que admitiera tanto el slm y el SLX. Pasaríamos de tener una capa antimisil a tener 3 capas...

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • F Desconectado
                      F Desconectado
                      Franegro
                      escribió Última edición por
                      #467

                      He leído que las 5 primeras F110 de la primera serie pueden ser modificadas y tener 32 celdas usando el espacio multimision y que las de la segunda serie tendrán 64 celdas alargando el casco es así???

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • F Desconectado
                        F Desconectado
                        Franegro
                        escribió Última edición por
                        #468

                        Perdón he puesto el mismo mensaje pensando no se había publicado pido disculpas y gracias por responder en especial a Lepanto me hace ilusión conversar con él después de tantos años escuchándolo en el canal de YouTube

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • PepilloP Desconectado
                          PepilloP Desconectado
                          Pepillo
                          escribió Última edición por Pepillo
                          #469

                          Hace mucho que se rumorea lo de ampliar los silos en las F110. Yo no lo descartaría, los de silo corto se pueden montar en muchos sitios sin grandes cambios estructurales.

                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                          1 Respuesta Última respuesta
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