Armada Española
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Encuentros SER de Defensa: "La Base del SXXI"
https://www.youtube.com/watch?v=Y2HmTbXmc2U
Armada define el diseño de ampliación de los muelles de la Base Naval de Rota, por valor de 300 millones
Radio Cádiz ha celebrado hoy un nuevo Encuentro SER de Defensa, que ha abordado ‘La Base del SXXI’
Cadena SER (cadenaser.com)
https://x.com/KepaSagardi/status/1862817280104579473
https://x.com/hassters/status/1862885340261818653 -
@Milites dijo en Armada Española:
No parece que la ofensiva de la Armada, y de los amigos de la Armada, baje de intensidad ante el día 4 plan 2050...
Me huelo a que día 4, más de lo mismo.
Califica como 'preocupante' la falta de un sustituto para su avión de combate
La Armada Española habla sobre el Harrier II y desenfoca a su posible sustituto, el F-35BEspaña es el único operador del Harrier II en la OTAN que aún no tiene previsto el reemplazo de este sistema de armas.
Es un problema que ya hemos tratado aquí en otras ocasiones. Un problema que se debe exclusivamente a motivos políticos y que podría hacer perder esa capacidad a la Armada de cara a los próximos años. En lo que respecta al Ministerio de Defensa, la parte política del asunto, el F-35B parece que se ha convertido en un tabú, algo de lo que no se habla a pesar de que no existe otra alternativa en el mercado para reemplazar al Harrier II como avión de combate embarcado con capacidad STVOL (despegue corto y aterrizaje en vertical).
Por el contrario, la Armada Española viene expresando esa necesidad desde hace años. En 2020, el entonces Almirante Jefe de Estado Mayor de la Armada (AJEMA), Teodoro Esteban López Calderón (actual Jefe del Estado Mayor de la Defensa, JEMAD), advirtió que necesitaría el F-35 "en los próximos 5-6 años para no perder la capacidad que nos dan los Harrier". Cuatro años después, la posibilidad de adquirir el F-35 ni siquiera ha sido planteada por el gobierno.
En agosto de 2021, mandos de la Armada Española se reunieron en EEUU con el jefe militar del programa del F-35, una reunión que se conoció gracias a las Fuerzas Armadas de ese país y de la que apenas se habló en España (más allá de este blog). La delegación española estuvo encabezada por el el director general de Armamento y Material (DIGAM) del Ministerio de Defensa, pero ni el DIGAM ni el Ministerio dijeron nada al respecto.
En octubre de 2023, el entonces Comandante de la Flotilla de Aeronaves de la Armada Española, el Capitán de Navío José Emilio Regodón Gómez, señaló sobre la llegada de F-35: "Cuanto antes, mejor. Con la Marina Militare italiana y los marines de la marina estadounidense transicionando al F-35B, pronto nos quedaremos como últimos y únicos utilizadores del Harrier. Y no es posible obviar que, si el Ministerio de Defensa decidiese esa compra, habrá unos tiempos de espera en función de la demanda y la capacidad de producción de las líneas de montaje".
Esta semana, la Armada ha vuelto a incidir en la necesidad del F-35. Lo hizo este jueves en un encuentro organizado por Radio Cádiz titulado "La Base Naval de Rota del SXXI", que contó con la participación del Almirante Jefe del Arsenal de Cádiz (ALARDIZ), Rubén Rodríguez Peña. Se puede ver el vídeo de la conferencia aquí. En ella, Rodríguez Peña abordó el reemplazo de cara a 2035 de los distintos sistemas de armas de la Flotilla de Aeronaves, concentrando en dos modelos de helicópteros (el NH90 y el EC135) las actuales aeronaves de ala rotativa de la Armada. Significativamente, pasamos de cuatro helicópteros fabricados en EEUU (SH-3, SH-60B, SH-60F y Hughes 500) a dos helicópteros europeos.
El problema, claro está, es que la industria europea no tiene ningún avión de combate STVOL. Sólo está disponible el F-35B fabricado en EEUU por Lockheed Martin. Significativamente, en la imagen mostrada por el ALARDIZ, el sustituto del Harrier aparecía desenfocado, aunque es claramente la silueta de un F-35:
La diapositiva se titulaba "Programas futuro... alguno incierto". Sobre el actual avión de combate de ala fija de la Armada, Rodríguez Peña afirmó que el Harrier II "dimensiona a la Armada", señalando que "le da unas capacidades de poder plantearte una operación anfibia que, si no tienes el Harrier, pues no te lo puedes plantear", y que "el no tener ala fija embarcada te reduce los escenarios en los que tú puedes participar".
Rodríguez Peña señaló que tuvo la suerte de asistir a una reunión tripartita de EEUU, España e Italia (los tres usuarios europeos del Harrier II), en el marco de un consorcio en el que los operadores de este avión comparten ciertos gastos. El ALARDIZ señaló que en esa reunión tanto EEUU como Italia anunciaron la retirada de sus Harrier II en 2024 (ambos reemplazados por el F-35B), de modo que "España se queda como el único usuario del avión, con el problema que supone que esa oficina conjunta de seguimiento del programa se desmantela". Ante esa situación, Rodríguez Peña señaló que en la Armada Española "hemos hecho un acopio de repuestos" para sus Harrier II.
El ALARDIZ mostró esta dispositiva sobre los Harrier II, con la imagen de un TAV-8A Matador, la versión biplaza del Harrier original. La imagen señala: "No parece posible extenderlo mas allá del 2030", pero Rodríguez Peña habló de "2030 plus", añadiendo: "lo que hay después del plus, cada uno ponga lo que quiera".
El ALARDIZ señaló que "es sin duda preocupante", en referencia a la falta de sustituto para el Harrier II, reafirmando su idea de que es una capacidad que dimensiona a la Armada y añadiendo: "hay que planteárselo así al que decida", añadiendo que "en helicópteros podemos ir a modelos europeos, pero aquí no nos quedan alternativas".
Hace unos años te hubiera dicho que no, pero desde Ucrania y más viendo la insistencia en el tema, creo que acabarán perpretando lo del F35. Llegado el caso preferiría pegar la pernada con 24-36 para el EdA. Pero por algo son los irrenunciables...
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@Milites dijo en Armada Española:
No parece que la ofensiva de la Armada, y de los amigos de la Armada, baje de intensidad ante el día 4 plan 2050...
Me huelo a que día 4, más de lo mismo.
Califica como 'preocupante' la falta de un sustituto para su avión de combate
La Armada Española habla sobre el Harrier II y desenfoca a su posible sustituto, el F-35BEspaña es el único operador del Harrier II en la OTAN que aún no tiene previsto el reemplazo de este sistema de armas.
Es un problema que ya hemos tratado aquí en otras ocasiones. Un problema que se debe exclusivamente a motivos políticos y que podría hacer perder esa capacidad a la Armada de cara a los próximos años. En lo que respecta al Ministerio de Defensa, la parte política del asunto, el F-35B parece que se ha convertido en un tabú, algo de lo que no se habla a pesar de que no existe otra alternativa en el mercado para reemplazar al Harrier II como avión de combate embarcado con capacidad STVOL (despegue corto y aterrizaje en vertical).
Por el contrario, la Armada Española viene expresando esa necesidad desde hace años. En 2020, el entonces Almirante Jefe de Estado Mayor de la Armada (AJEMA), Teodoro Esteban López Calderón (actual Jefe del Estado Mayor de la Defensa, JEMAD), advirtió que necesitaría el F-35 "en los próximos 5-6 años para no perder la capacidad que nos dan los Harrier". Cuatro años después, la posibilidad de adquirir el F-35 ni siquiera ha sido planteada por el gobierno.
En agosto de 2021, mandos de la Armada Española se reunieron en EEUU con el jefe militar del programa del F-35, una reunión que se conoció gracias a las Fuerzas Armadas de ese país y de la que apenas se habló en España (más allá de este blog). La delegación española estuvo encabezada por el el director general de Armamento y Material (DIGAM) del Ministerio de Defensa, pero ni el DIGAM ni el Ministerio dijeron nada al respecto.
En octubre de 2023, el entonces Comandante de la Flotilla de Aeronaves de la Armada Española, el Capitán de Navío José Emilio Regodón Gómez, señaló sobre la llegada de F-35: "Cuanto antes, mejor. Con la Marina Militare italiana y los marines de la marina estadounidense transicionando al F-35B, pronto nos quedaremos como últimos y únicos utilizadores del Harrier. Y no es posible obviar que, si el Ministerio de Defensa decidiese esa compra, habrá unos tiempos de espera en función de la demanda y la capacidad de producción de las líneas de montaje".
Esta semana, la Armada ha vuelto a incidir en la necesidad del F-35. Lo hizo este jueves en un encuentro organizado por Radio Cádiz titulado "La Base Naval de Rota del SXXI", que contó con la participación del Almirante Jefe del Arsenal de Cádiz (ALARDIZ), Rubén Rodríguez Peña. Se puede ver el vídeo de la conferencia aquí. En ella, Rodríguez Peña abordó el reemplazo de cara a 2035 de los distintos sistemas de armas de la Flotilla de Aeronaves, concentrando en dos modelos de helicópteros (el NH90 y el EC135) las actuales aeronaves de ala rotativa de la Armada. Significativamente, pasamos de cuatro helicópteros fabricados en EEUU (SH-3, SH-60B, SH-60F y Hughes 500) a dos helicópteros europeos.
El problema, claro está, es que la industria europea no tiene ningún avión de combate STVOL. Sólo está disponible el F-35B fabricado en EEUU por Lockheed Martin. Significativamente, en la imagen mostrada por el ALARDIZ, el sustituto del Harrier aparecía desenfocado, aunque es claramente la silueta de un F-35:
La diapositiva se titulaba "Programas futuro... alguno incierto". Sobre el actual avión de combate de ala fija de la Armada, Rodríguez Peña afirmó que el Harrier II "dimensiona a la Armada", señalando que "le da unas capacidades de poder plantearte una operación anfibia que, si no tienes el Harrier, pues no te lo puedes plantear", y que "el no tener ala fija embarcada te reduce los escenarios en los que tú puedes participar".
Rodríguez Peña señaló que tuvo la suerte de asistir a una reunión tripartita de EEUU, España e Italia (los tres usuarios europeos del Harrier II), en el marco de un consorcio en el que los operadores de este avión comparten ciertos gastos. El ALARDIZ señaló que en esa reunión tanto EEUU como Italia anunciaron la retirada de sus Harrier II en 2024 (ambos reemplazados por el F-35B), de modo que "España se queda como el único usuario del avión, con el problema que supone que esa oficina conjunta de seguimiento del programa se desmantela". Ante esa situación, Rodríguez Peña señaló que en la Armada Española "hemos hecho un acopio de repuestos" para sus Harrier II.
El ALARDIZ mostró esta dispositiva sobre los Harrier II, con la imagen de un TAV-8A Matador, la versión biplaza del Harrier original. La imagen señala: "No parece posible extenderlo mas allá del 2030", pero Rodríguez Peña habló de "2030 plus", añadiendo: "lo que hay después del plus, cada uno ponga lo que quiera".
El ALARDIZ señaló que "es sin duda preocupante", en referencia a la falta de sustituto para el Harrier II, reafirmando su idea de que es una capacidad que dimensiona a la Armada y añadiendo: "hay que planteárselo así al que decida", añadiendo que "en helicópteros podemos ir a modelos europeos, pero aquí no nos quedan alternativas".
Hace unos años te hubiera dicho que no, pero desde Ucrania y más viendo la insistencia en el tema, creo que acabarán perpretando lo del F35. Llegado el caso preferiría pegar la pernada con 24-36 para el EdA. Pero por algo son los irrenunciables...
Yo creo que no porque no hay dinero, no por otro motivo. Los números no salen para más aviones de combate, y menos para uno tan caro, desde diversos puntos de vista.
El EAE se les ha enganchado a la chepa en un "o todos o ninguno", y lo hace inviable. Quien sabe si en los navajazos intra Ministerio alguien se lo ha pedido.
Salvo que se sacrifique todo lo demás de las FAS a esto, que cualquier cosa puede pasar, no seria la primera vez.
Lo que ocurre que van a poder seguir perdiendo el tiempo, el tiempo de nuestra defensa, hasta el último aliento.
Y lo van a hacer porque los políticos callan, incluidos los políticos con fajin que son unos cuantos, Jemad, Ajema. DGAM..., no dicen que no y lo dejan morir con los años, perdiendo el tiempo miserablemente.
Por ejemplo hace casi 20 años fue el Jemad de ese momento (TG del ET Felix Sanz Roldan) el que dijo que no al Tomahawk. Pero eso hoy es muy difícil, por el perfil del personal, y porque es excepcional que eso pase.
Hace falta un Jemad que se tome en serio el documento de Objetivo de Capacidades Militares. Y eso parece mas en extinción que los dinosaurios. Sin eso la mayoría de los políticos en España no van a tomar una iniciativa, no es la cultura del congreso de USA.
En los power point el Señor almirante debería reflejar las fechas que el PDH fijaba para los distintos pasos y cuando los ha ejecutado. Sólo como aclaración.
Supongo que será un olvido (es broma, obviamente no es un olvido) se le ha olvidado que no pasan a helicoptero europeo. Se van a gastar 900 M en otro americano después de años de retrasarlo hasta lo negligente, en un 4+4, comprometiendo para decadas a su interés la flota de helicópteros más cara de una Armada, y condenandola a una nueva subdivisión ridícula de flota pequeña. Y tienes alternativas hace 10 años.
Que tontos del todo no somos en mi pueblo. Así que ese argumento pueril de jo, ya he comprado el europeo (que es español) así que tengo derecho a mi cuota de lujo, aparte de falaz como argumento, es mentira como contenido.
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@Milites dijo en Armada Española:
Y luego hablamos del personal. Que la gente lo da por hecho y de eso nada monada
Valga un ejemplo.
https://ukdefencejournal.org.uk/armed-forces-recruitment-falls-short-of-targets/#:~:text=The branch has faced challenges,influenced recruitment interest and intake.Pues por ejemplo. Y también la reorganización de las Fuerzas existentes. La Armada tiene un 20- 25% de su personal en el Cuerpo de IM.
Sería sostenible una Armada con una renacido capacidad submarina y ASW, una reforzada flota de superficie, una flota aérea más abundante, con esta proporción y distribución, incluso geográfica? No.
Cuanto lleva eso? Pues mucho tiempo.
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https://x.com/hassters/status/1862885340261818653/photo/1
Me temo que la Armada "rola" a lo que vemos en la imagen y plantea bastantes dudas.- La transision de las F100 a la F120, que sera lo que salga de la PESCO4E, seguramente algo en lo que tengamos poca autonomia.
- Las "malogradas" F110, que tendrían que haber salido pitando del BeM hace unos meses gracias al lumbreras que decidió equipar a la mitad de nuestros escoltas, para 40 años con 16 VLS, que es lo que lleva ya cualquier corbeta.
- Los futuros LPD L70. Que serán algún engendro entre un LHD ligero portadrones UAV.
- Continuidad del LHD. Imagino que reorientado a portahelicopteros, al uso de los Mistral franceses, con capacidad de UAV.
- EPC, que parece que serán 6, y vendrán a cubrir el hueco entre las F100/110-BAM y espero que sean de la versión full con capacidades decentes AAW/ASW/ASuW.
- 12 BAM. Imagino que en esa locura, el modelo BAM no debe de sostenerse mas alla de los que hay, estarán contando unidades como el BAM IS, o futuras versiones como oceanograficas o de inteligencia.
-MCM M40, con el numero ya nos dice que sera una nueva clase y debe de ser algo del tipo que estan haciendo francia-belgas-holandeses.
La presentacion se deja MUCHAS vias de agua de esa Armada 2050.
FLOAN- Estandarizar el NH-90 como caballo de batalla con 18 MSPT y 20 HSPN, que llegaran MUY TARDE.
- 8 MH60R, que con la llegada de los HSPN, me parecen una locura su compra. Hubiera bastado un leasing de ROMEOS, operando junto con los NAVY que hay en Rota y sumar ese dinero al HSPN.
- Incorporacion de 3 PC24
- ¿Continuidad Ala fija?
- DRONES ¿¿??
FLOSUB
- 4 S80+
- 2 S80+ adicionales al programa, con alguna evolucion?
- ¿S90 con mejoras? Escamas anecoicas, lanzadores verticales, UUV propios, submarinos SOF, armamento stand off...
- UUV y XL UUV en la FLOSUB?
FAM
- Nueva Serie de Patrulleros para las Zonas Navales de la FAM, Canarias, Ferrol, Cadiz, Cartagena, al menos 3 por zona (patrullando/alistado-instruccion/parado-mantenimento), ideal 4, a los que habría que sumar alguno mas para Baleares y al menos otras 2 para Ceuta y Melilla. Unos 16 patrulleros por lo bajo.
- MLU de los BAM, me gusta el STRALOS-DART
FUCOM
- MLU F100.
- F110, paliar el error de los 16 VLS, seria solo a costa, de perder el espacio multimision, para añadir mas VLS. En las 5 F110 programadas y en construcción YA NO se pueden añadir mas VLS en proa, por diseño.
- Se hablo de 2 F110, extra con mayor capacidad AAW, que traducido es mas VLS.
- MLU LPD/LHD.
Infanteria de Marina
- Lo primero saber si hay ala fija o no. Y con eso resuelto, rediseñarla a la nueva doctrina-estrategia-escenarios.
Me dejo muchas cosas presupuesto, personal, formación, modernizar instalaciones, tren naval, arsenales, armamento, doctrina estrategia...pero es que no tengo ni ganas ni tiempo
PD. no tengo ni idea de como se insertan las imágenes y videos, hay algun tutorial o algo?
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Muy bueno Urcitano.
Yo creo que va a ser un poco de aquí y un poco de allá ni chichá ni limoná tocando un poco todo sin decidir nada.
Por cierto, habrá otra imagen, pero no salen los submarinos.
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https://x.com/hassters/status/1862885340261818653/photo/1
Me temo que la Armada "rola" a lo que vemos en la imagen y plantea bastantes dudas.- La transision de las F100 a la F120, que sera lo que salga de la PESCO4E, seguramente algo en lo que tengamos poca autonomia.
- Las "malogradas" F110, que tendrían que haber salido pitando del BeM hace unos meses gracias al lumbreras que decidió equipar a la mitad de nuestros escoltas, para 40 años con 16 VLS, que es lo que lleva ya cualquier corbeta.
- Los futuros LPD L70. Que serán algún engendro entre un LHD ligero portadrones UAV.
- Continuidad del LHD. Imagino que reorientado a portahelicopteros, al uso de los Mistral franceses, con capacidad de UAV.
- EPC, que parece que serán 6, y vendrán a cubrir el hueco entre las F100/110-BAM y espero que sean de la versión full con capacidades decentes AAW/ASW/ASuW.
- 12 BAM. Imagino que en esa locura, el modelo BAM no debe de sostenerse mas alla de los que hay, estarán contando unidades como el BAM IS, o futuras versiones como oceanograficas o de inteligencia.
-MCM M40, con el numero ya nos dice que sera una nueva clase y debe de ser algo del tipo que estan haciendo francia-belgas-holandeses.
La presentacion se deja MUCHAS vias de agua de esa Armada 2050.
FLOAN- Estandarizar el NH-90 como caballo de batalla con 18 MSPT y 20 HSPN, que llegaran MUY TARDE.
- 8 MH60R, que con la llegada de los HSPN, me parecen una locura su compra. Hubiera bastado un leasing de ROMEOS, operando junto con los NAVY que hay en Rota y sumar ese dinero al HSPN.
- Incorporacion de 3 PC24
- ¿Continuidad Ala fija?
- DRONES ¿¿??
FLOSUB
- 4 S80+
- 2 S80+ adicionales al programa, con alguna evolucion?
- ¿S90 con mejoras? Escamas anecoicas, lanzadores verticales, UUV propios, submarinos SOF, armamento stand off...
- UUV y XL UUV en la FLOSUB?
FAM
- Nueva Serie de Patrulleros para las Zonas Navales de la FAM, Canarias, Ferrol, Cadiz, Cartagena, al menos 3 por zona (patrullando/alistado-instruccion/parado-mantenimento), ideal 4, a los que habría que sumar alguno mas para Baleares y al menos otras 2 para Ceuta y Melilla. Unos 16 patrulleros por lo bajo.
- MLU de los BAM, me gusta el STRALOS-DART
FUCOM
- MLU F100.
- F110, paliar el error de los 16 VLS, seria solo a costa, de perder el espacio multimision, para añadir mas VLS. En las 5 F110 programadas y en construcción YA NO se pueden añadir mas VLS en proa, por diseño.
- Se hablo de 2 F110, extra con mayor capacidad AAW, que traducido es mas VLS.
- MLU LPD/LHD.
Infanteria de Marina
- Lo primero saber si hay ala fija o no. Y con eso resuelto, rediseñarla a la nueva doctrina-estrategia-escenarios.
Me dejo muchas cosas presupuesto, personal, formación, modernizar instalaciones, tren naval, arsenales, armamento, doctrina estrategia...pero es que no tengo ni ganas ni tiempo
PD. no tengo ni idea de como se insertan las imágenes y videos, hay algun tutorial o algo?
@Urcitano dijo en Armada Española:
- La transision de las F100 a la F120, que sera lo que salga de la PESCO4E, seguramente algo en lo que tengamos poca autonomia.
La imagen que se ve de la F120 recuerda mucho a la Navantia Smart 8000 esta que presentaron hace un par de años.
- Las "malogradas" F110, que tendrían que haber salido pitando del BeM hace unos meses gracias al lumbreras que decidió equipar a la mitad de nuestros escoltas, para 40 años con 16 VLS, que es lo que lleva ya cualquier corbeta.
Totalmente de acuerdo. 16 VLS es poco para una fragata del calibre que se quiere que sea la F110.
- Los futuros LPD L70. Que serán algún engendro entre un LHD ligero portadrones UAV.
Y creo que aqui, tendra que mirarse mucho a Portugal y su nuevo invento portadrones, a ver que tal les va.
- 12 BAM. Imagino que en esa locura, el modelo BAM no debe de sostenerse mas alla de los que hay, estarán contando unidades como el BAM IS, o futuras versiones como oceanograficas o de inteligencia.
Tiene toda la pinta, no veo 12 BAM Patrulleros + BAM - IS + Inteligencia / Oceanografico / etc.
- Estandarizar el NH-90 como caballo de batalla con 18 MSPT y 20 HSPN, que llegaran MUY TARDE.
- 8 MH60R, que con la llegada de los HSPN, me parecen una locura su compra. Hubiera bastado un leasing de ROMEOS, operando junto con los NAVY que hay en Rota y sumar ese dinero al HSPN.
ESTO, JODER, ESTO!
Si hay un plan de migrarse al NH90 para el 2035, porque se compran por 900M€ 8 Romeos (con solo 4 sonar calables) que se entregaran no antes de 2028 (si no recuerdo mal) ! Para tenerlos 7 años antes de desfasarlos ???
En fin. Lo de siempre. Sinsentidos y falta de informacion. A ver con que sorprenden el miercoles.
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No tienen mala pinta.
Navantia muestra por primera vez cómo serán los nuevos buques hidrográficos costeros de la Armada
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El Ministerio de Defensa y Navantia firmaron el pasado diciembre la orden de ejecución para la construcción de dos BHC, que permitirán a la Armada renovar su Flotilla Hidrográfica, avanzando ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
Falta va haciendo pues se acumulan barcos ahi. Solo hay que mirar Maps y ya vemos que esta hasta la bandera los muelles.
**La Armada proyecta una ambiciosa ampliación de la base de Rota valorada en más de 300 millones **
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La licitación para el anteproyecto podría ver la luz “en breve”, añadió, al tiempo que puso en valor la importante inversión prevista, “son cantidades astronómicas”, junto con “el aumen ...
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Obras para que el amigo se siente más cómodo. Antes Míster Marshall venía con dinero, ahora es al revés, hay que poner dinero.
En el entorno estratégico actual, con la capacidad de ataque en profundidad (misiles desde multiples plataformas, drones etc...) y con nuestra, ejem, ejem, "escueta" capacidad de guerra y control submarino; estratégicamente habría que equilibrar centros y flota en Ferrol.
Pero claro allí no sinergizamos
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Obras para que el amigo se siente más cómodo. Antes Míster Marshall venía con dinero, ahora es al revés, hay que poner dinero.
En el entorno estratégico actual, con la capacidad de ataque en profundidad (misiles desde multiples plataformas, drones etc...) y con nuestra, ejem, ejem, "escueta" capacidad de guerra y control submarino; estratégicamente habría que equilibrar centros y flota en Ferrol.
Pero claro allí no sinergizamos
@Milites dijo en Armada Española:
Antes Míster Marshall venía con dinero, ahora es al revés, hay que poner dinero.
Míster Marshall va a dejar de sufragar nuestra defensa (y la de Europa).
España además de lo anteriormente mencionado debería tener como mínimo tres destructores tipo Horizon (64 VLS) o Burke (96 VLS).
O mejor cruceros (128 VLS)...
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4524925/navantia-propone-destructor-10200-toneladas-128-celdas-vls-australia -
Míster Marshall no nos sufraga la defensa. Míster Marshall sufraga su acción exterior. Si deja de sufragarla, dejará de tenerla.
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Míster Marshall no nos sufraga la defensa. Míster Marshall sufraga su acción exterior. Si deja de sufragarla, dejará de tenerla.
@Milites dijo en Armada Española:
Míster Marshall no nos sufraga la defensa. Míster Marshall sufraga su acción exterior. Si deja de sufragarla, dejará de tenerla.
¿Acaso tenemos misiles SM-3 para hacer frente a ICMB rusos?
La cuestión es que quieren dejar de financiarla en Europa para tenerla en Asia/Pacífico y eso está dicho por fuente oficiales desde hace tiempo. -
@Milites dijo en Armada Española:
Míster Marshall no nos sufraga la defensa. Míster Marshall sufraga su acción exterior. Si deja de sufragarla, dejará de tenerla.
¿Acaso tenemos misiles SM-3 para hacer frente a ICMB rusos?
La cuestión es que quieren dejar de financiarla en Europa para tenerla en Asia/Pacífico y eso está dicho por fuente oficiales desde hace tiempo.Los misiles rusos??? En serio??? Podríamos empezar por tratar de controlar los submarinos rusos...
Lo que no tenemos es nada para hacer competir a Argelia, y a este paso a Marruecos en el mar, mientras nuestro aliado especial les arma, hace maniobras, y da cobertura política.
Otra opción es cederles Lanzarote, o Ibiza mejor, seguro que a alguien de la Armada le parecería bien con tal de sentir el contacto. Además los marineros y marines se adaptarían muy bien al ocio nocturno.
No me fastidies, 300 M en muelles para Rota cuando tenemos allí las F80, en el impresionante número de 6, a ser sustituidas por 5, y con una previsión de aumento de flota nula a negativa. Que no digo que pueda estar en la lista de cosas a hacer, ojo, pero hacerles la obra a los americanos ya es una desviación de prioridades que se acerca a la compra de misiles noruegos, una estrategia sodomita a mayor gloria corporativa con pólvora del rey (que no es del rey, es de Juan Español).
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Réquiem por el arma submarina
Durante mi vida profesional me he sentido especialmente orgulloso de algunos de los logros alcanzados. Esta sensación pude disfrutarla cuando ingre...
El Debate (www.eldebate.com)
Armada española
Réquiem por el arma submarinaDurante mi vida profesional me he sentido especialmente orgulloso de algunos de los logros alcanzados. Esta sensación pude disfrutarla cuando ingresé en la Armada, cuando logré formar parte del Arma Submarina de la Armada Española, cuando ingresé en la Escuela de Idiomas de las Fuerzas Armadas para estudiar ruso, cuando ingresé en el Centro Superior de la Defensa (CESID) y cuando, por decisión propia, abandoné el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) para crear mi propia compañía de inteligencia privada, HSI Consulting. Pero debo reconocer que algo que llevo en mi corazón y que me marcó enormemente fue lograr pertenecer a ese club tan reducido, a esa familia de «los submarinistas», un grupo de militares muy específico y con unas cualidades muy definidas. Allí lo dan todo contando con poco, allí nos sirven a todos los españoles en el espacio más reducido.
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Siguiendo las pautas marcadas de renovación, en el año 2003 fueron dados de baja el S-61 y S-64, en el año 2005 causó baja el S-62 y al año siguiente el S-63. Quedando conformada la Flotilla de Submarinos por cuatro submarinos de la Serie 70, de los cuales el primero de la serie, el Galerna, ya cumplía 25 años de vida, los años de vida útil para los que estaban pensados, alcanzaba ya la madurez y esperando la Serie 80 que les sustituyera. Pero parece que se estaba produciendo algún problema o alguna irresponsabilidad manifiesta y los sustitutos no llegaban.
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Pero lo más preocupante, en mi humilde opinión, es la situación actual en la que se encuentra nuestra Flotilla de Submarinos, compuesta por dos unidades, el S-71, absolutamente inoperativo con más de 40 años y el nuevo S-81 (Isaac Peral), botado con limitaciones, por no disponer del Sistema de Propulsión Independiente del Aire (AIP) que le aporta características que le permiten permanecer un mayor tiempo en inmersión. A todo ello debemos sumar que ya se han anunciado los retrasos en la entrega de los siguientes de la Serie 80, el S-82 en 2026, el S-83 en 2028 y el S-84 en 2029.
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La realidad, la triste realidad, es que está muy bien presumir de que somos uno de los ocho o diez países del mundo capaces de construir un submarino, algo que no debiera asombrarnos ya que fuimos capaces de construir el primero de la historia, pero mucho más importante es tener la capacidad de construir los submarinos que necesitamos, con las capacidades operativas que se requieren y, sobre todo, en el número necesario y en el tiempo adecuado.
Ahora, como submarinista muy veterano, miro aquel emblema que luce en mi uniforme y no siento las mismas sensaciones que cuando me incorporé a aquella familia. En aquel momento sentí asombro y orgullo por incorporarme a la vida en submarinos y ahora siento cierta pena por las nuevas generaciones de marinos, compañeros a los que no se les ha dotado de las herramientas adecuadas. ¿Quién ha cometido los errores?
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Réquiem por el arma submarina
Durante mi vida profesional me he sentido especialmente orgulloso de algunos de los logros alcanzados. Esta sensación pude disfrutarla cuando ingre...
El Debate (www.eldebate.com)
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Réquiem por el arma submarinaDurante mi vida profesional me he sentido especialmente orgulloso de algunos de los logros alcanzados. Esta sensación pude disfrutarla cuando ingresé en la Armada, cuando logré formar parte del Arma Submarina de la Armada Española, cuando ingresé en la Escuela de Idiomas de las Fuerzas Armadas para estudiar ruso, cuando ingresé en el Centro Superior de la Defensa (CESID) y cuando, por decisión propia, abandoné el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) para crear mi propia compañía de inteligencia privada, HSI Consulting. Pero debo reconocer que algo que llevo en mi corazón y que me marcó enormemente fue lograr pertenecer a ese club tan reducido, a esa familia de «los submarinistas», un grupo de militares muy específico y con unas cualidades muy definidas. Allí lo dan todo contando con poco, allí nos sirven a todos los españoles en el espacio más reducido.
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Siguiendo las pautas marcadas de renovación, en el año 2003 fueron dados de baja el S-61 y S-64, en el año 2005 causó baja el S-62 y al año siguiente el S-63. Quedando conformada la Flotilla de Submarinos por cuatro submarinos de la Serie 70, de los cuales el primero de la serie, el Galerna, ya cumplía 25 años de vida, los años de vida útil para los que estaban pensados, alcanzaba ya la madurez y esperando la Serie 80 que les sustituyera. Pero parece que se estaba produciendo algún problema o alguna irresponsabilidad manifiesta y los sustitutos no llegaban.
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Pero lo más preocupante, en mi humilde opinión, es la situación actual en la que se encuentra nuestra Flotilla de Submarinos, compuesta por dos unidades, el S-71, absolutamente inoperativo con más de 40 años y el nuevo S-81 (Isaac Peral), botado con limitaciones, por no disponer del Sistema de Propulsión Independiente del Aire (AIP) que le aporta características que le permiten permanecer un mayor tiempo en inmersión. A todo ello debemos sumar que ya se han anunciado los retrasos en la entrega de los siguientes de la Serie 80, el S-82 en 2026, el S-83 en 2028 y el S-84 en 2029.
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La realidad, la triste realidad, es que está muy bien presumir de que somos uno de los ocho o diez países del mundo capaces de construir un submarino, algo que no debiera asombrarnos ya que fuimos capaces de construir el primero de la historia, pero mucho más importante es tener la capacidad de construir los submarinos que necesitamos, con las capacidades operativas que se requieren y, sobre todo, en el número necesario y en el tiempo adecuado.
Ahora, como submarinista muy veterano, miro aquel emblema que luce en mi uniforme y no siento las mismas sensaciones que cuando me incorporé a aquella familia. En aquel momento sentí asombro y orgullo por incorporarme a la vida en submarinos y ahora siento cierta pena por las nuevas generaciones de marinos, compañeros a los que no se les ha dotado de las herramientas adecuadas. ¿Quién ha cometido los errores?
@Milites dijo en Armada Española:
Quién ha cometido los errores?
El departamento de recursos humanos de Navantia tiene parte de la culpa.
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Navantia tendrá su cuota en cuanto a producto.
La planificación de las necesidades y prioridades lleva uniforme y esperará a la jubilación y al libro que publicara entonces criticando sus actos de ayer y hoy. -
No hay problema, como dice en sus declaraciones públicas cierto almirante español (r) ahora metido a tertuliano y analista, el submarino es el arma del pobre. Y actualizando la celebre frase donde un marino español no alcanza con el taurus, llega con la punta de su espada. Y así nos va. Pero sigamos mirando las lanillas.
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Muy bueno Urcitano.
Yo creo que va a ser un poco de aquí y un poco de allá ni chichá ni limoná tocando un poco todo sin decidir nada.
Por cierto, habrá otra imagen, pero no salen los submarinos.
@Milites dijo en Armada Española:
Yo creo que va a ser un poco de aquí y un poco de allá ni chichá ni limoná tocando un poco todo sin decidir nada.
Me he tragado una hora de la ARMADA 2050 en directo para nada.
Lo de arriba es el mejor resumen de la conferencia.
Ni una P--A imagen en la presentacion o infografia en la presentacion referente a los medios materiales.
Te tienes que reir. -
@Milites dijo en Armada Española:
Yo creo que va a ser un poco de aquí y un poco de allá ni chichá ni limoná tocando un poco todo sin decidir nada.
Me he tragado una hora de la ARMADA 2050 en directo para nada.
Lo de arriba es el mejor resumen de la conferencia.
Ni una P--A imagen en la presentacion o infografia en la presentacion referente a los medios materiales.
Te tienes que reir.@Urcitano dijo en Armada Española:
Me he tragado una hora de la ARMADA 2050 en directo para nada.
Un momento,han estado una hora hablando para no decir nada?
Eso es arte... del malo -
@blasdelezo dijo en Armada Española:
Miedo me da la sarta de tonterias que se van a decir..!!
Ya somos dos.
Desde mi punto de vista una Armada,razonable y muy nacional (política industrial/Navantia) estaría formada por los siguientes buques:
- 1 LHD, JCI; con CIWS
- 2 LPD,Castilla y Galicia;con CIWS
- 2 AOR,Patiño y Cantabria;con CIWS
- 2 buques escuelas,JSE e intermares
- 5 fragatas AA,F-100;MLU "generosa"
- 4 fragatas ligeras multipropósito,Avante 3000 para sustituir Descubiertas
- 5-F110 32 VLS y CIWS
- 5 corbetas,avante 2200 para sustituir Serviolas
- 6 OPV,BAM con Strales+Dart
- 6 buques MCM grandes;https://en.wikipedia.org/wiki/City-class_mine_countermeasures_vessel
- 8 submarinos,S-80+
- 2 buques de transporte del ET,Ysabel y Fernando
- 1 o 2 buques de inteligencia de señales,basado en el BAM
- 1 o 2 buques de transporte ligero,"contramaestre casado"
- 3 hidrográficos costeros
- 4 remolcadores
- 9 patrulleros tipo Avante 700
- 1 oceanográfico para sustituor al A-52 "Las Palmas"
Eso para mi sería una Armada razonable
Los F-35B o se aumenta en 3 veces el presupuesto o nada.¿A dónde vamos a ir hacer un desembarco anfibio que no pueda llegar nuestro EAyE?
@elgranmazapan dijo en Armada Española:
Desde mi punto de vista una Armada, razonable y muy nacional (política industrial/Navantia) estaría formada por los siguientes buques:
Solo por hacer un ejercicio de fantasía, en lo que podría ser una ARMADA, muy nacional con productos, prácticamente nacionales con un gran impacto en la economía y tejido industrial patrio.
Navantia te puede ofrecer los siguientes productos.
- Destructores FIGHT III de (diseño Navantia Australia).
https://navantia.com.au/wp-content/uploads/2023/11/HOBART-FLIGHT-III-DESTROYER.pdf - SMART 8000
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4351528/smart-8000-asi-futuro-buque-combate-navantia - F110 con 32 VLS (y esos 32 pueden no ser muchos tampoco, cuidado)
- F100 MLU, compartiendo sistemas y tecnología F110.
- SMART 4000
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3324020/navantia-presenta-smart-4000-futuro-buque-combate-espanol - Corbetas TASMANIAN (diseño Navantia Australia)
https://navantia.com.au/wp-content/uploads/2023/11/TASMAN-CLASS-CORVETTE.pdf - LHD evolucionado, con mas tonelaje (el Trieste va cerca de 40.000t), mas orientado a capacidad aérea.
- LPD evolucionadas, quizá mas como el JSS. (diseño Navantia Australia)
https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/navantia-disena-nuevo-buque-para-marina-australiana - AOR ROYAL NAVY FSS
https://www.navantia.es/es/actualidad/notas-prensa/navantia-firma-el-contrato-para-la-construccion-de-tres-buques-logisticos-para-reino-unido-por-parte-de-team-resolute/ - RORO TLET
https://www.defensa.com/espana/navantia-ha-disenado-nuevo-buque-logistico-para-ejercito-tierra - SSK S80+ y evoluciones del mismo como VLS revolver o nueva serie S90 con nuevo diseño tecnología.
- BAM-IS
- Buques Hidrográficos Costeros (BHC)
- Patrulleros AVANTE 300/1800
- Desembarco LCM1E y evolución de las mismas a operaciones OTH.
Aparte, tenemos una serie de astilleros menores, con capacidad para la construcción de otro tipo de embarcaciones de patrulla, apoyo, enseñanza, tren naval, aljibes, multiproposito...de diferentes astilleros que no voy a enumerar, solo voy a destacar GONDAN o CARDAMA por citar algunos, pero si voy a destacar este, que proponía un diseño similar a las CB90 suecas y que seria interesante tener en el Estrecho, apoyo a los peñones o para MOE/FGNE.
https://www.defensa.com/paraguay/empresas-espanolas-ofrecen-diez-lanchas-patrulleras-paraguaySolo echo en falta algún tipo de clase MCM M40, que debe de ser un buque a caballo entre la MCM y un portadrones XL-UUV, que este a caballo ente la FAM y la FLOSUB, que si fuera por mi, bien podría ser la clase franco-belga-holandesa.
En FLOAN, tanto los H135, como los NH90 MSPT/HSPN y las PILATUS PC24 revierten directamente en la economía, asi como en la interoperabilidad de las FAS, al ser aeronaves en comun con las FAS.
El F35 en versiones A/B, según que números, podría tener algo de retorno.
Y los UAV, en diferentes segmentos y según el fabricante, podría ser o no.La FIM.
Parece que va a lo ligero, con ACV, que son de Iveco y pueda que se rasque algo.
Quiere 12 8x8 con 105, que también podría ser el Centauro II, en que podría ir también el ET vía Iveco España.
Parece interesada en PULS, que también será un sistema patrio.
Y por debajo están los URO VAMTAC ST5.Los arsenales y municiones son otra cosa y salvo productos puntuales, la gran mayoría de municiones "comtemporaneas" prácticamente serán foráneas del Tio SAM, sobre todo en AAW.
Esto es asi a vuela pluma, sin profundizar mucho, es obvio que me dejo muchos sistemas y equipos que tiene la Armada o que deberia tener.
