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Por Tierra Mar y Aire

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  • F Desconectado
    F Desconectado
    frapu
    escribió Última edición por
    #1741

    16 millones por cada uno de los sistemas en global, casi nah!

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    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #1742

      A mí en todo esto, qué queréis que os diga, me gusto mucho más el EAE. Por decirlo sin dañar susceptibilidades.

      Entrenador: éste, el otro, el de la moto. Pues éste, el turco. Contrato y firma, punto.
      MRTT: cogemos 3 aviones y los reformamos. Se puede comprar nuevo, sí no, se piensa, se decide y se firma.
      MPA: todo el debate que se quiera, se toma una decisión. 8 C295 MPA. No gustará, pero oido cocina y en camino.
      Programas Halcón, firmados. Que si F35A que si NGAD, está muy bien el debate, pero decisión, punto.
      MIsilística, el único ejército que sabe lo que está haciendo y tiene una línea. Discutible, criticable, pero decide.
      Aviones de Canarias, baja F18 y van EF. Punto. La Armada sabrá qué hacer con Canarias cuando el EAE haya enviado el siguiente del siguiente del siguiente al EF.
      Helicópteros, marcan la línea del Std de los helicópteros de OEs de España. Sólo hay que mirar la Armada.
      El otro entrenador básico: Pilatus. En operación y con fábrica.
      Sistema de control: Lanza. Se empieza tal año, se acaba tal año. Punto.
      Aesas: vamos a montar estos pocos. Se critica, pero claro y cristalino, nada de dos años debatiendo.

      Sin Power Point, sin consultora americana, sin X, sin periodistas con decenas de artículos uno detrás del otro, sin lamerle los zapatos a nadie. Sin dar juego. Discreción y decisión.

      Parecen ejércitos de distintos planetas.

      A 1 Respuesta Última respuesta
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      • M Milites

        A mí en todo esto, qué queréis que os diga, me gusto mucho más el EAE. Por decirlo sin dañar susceptibilidades.

        Entrenador: éste, el otro, el de la moto. Pues éste, el turco. Contrato y firma, punto.
        MRTT: cogemos 3 aviones y los reformamos. Se puede comprar nuevo, sí no, se piensa, se decide y se firma.
        MPA: todo el debate que se quiera, se toma una decisión. 8 C295 MPA. No gustará, pero oido cocina y en camino.
        Programas Halcón, firmados. Que si F35A que si NGAD, está muy bien el debate, pero decisión, punto.
        MIsilística, el único ejército que sabe lo que está haciendo y tiene una línea. Discutible, criticable, pero decide.
        Aviones de Canarias, baja F18 y van EF. Punto. La Armada sabrá qué hacer con Canarias cuando el EAE haya enviado el siguiente del siguiente del siguiente al EF.
        Helicópteros, marcan la línea del Std de los helicópteros de OEs de España. Sólo hay que mirar la Armada.
        El otro entrenador básico: Pilatus. En operación y con fábrica.
        Sistema de control: Lanza. Se empieza tal año, se acaba tal año. Punto.
        Aesas: vamos a montar estos pocos. Se critica, pero claro y cristalino, nada de dos años debatiendo.

        Sin Power Point, sin consultora americana, sin X, sin periodistas con decenas de artículos uno detrás del otro, sin lamerle los zapatos a nadie. Sin dar juego. Discreción y decisión.

        Parecen ejércitos de distintos planetas.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #1743

        @Milites Los ejércitos del aire, en general, representan en las fuerzas armadas de la mayoría de países un "cuerpo de élite", dado su mayor nivel formativo y profesional se requieren unas capacidades mayores que en otros ejércitos, y eso facilita también que haya personal cualificado a nivel organizativo y de toma de decisiones.

        También el factor disuasorio del EdyE dando cobertura aérea es crítico en términos estratégicos para la defensa del país y por eso necesitan un plus de formación.

        Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

        Erwin Rommel

        M 1 Respuesta Última respuesta
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        • A ajamba

          @Milites Los ejércitos del aire, en general, representan en las fuerzas armadas de la mayoría de países un "cuerpo de élite", dado su mayor nivel formativo y profesional se requieren unas capacidades mayores que en otros ejércitos, y eso facilita también que haya personal cualificado a nivel organizativo y de toma de decisiones.

          También el factor disuasorio del EdyE dando cobertura aérea es crítico en términos estratégicos para la defensa del país y por eso necesitan un plus de formación.

          M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #1744

          @ajamba

          No, no me vale. Cada uno se forma en su rama. Los "niveles formativos y profesionales" no van por rama.

          Y estratégico es todo. Hasta los submarinos en todos los países con mar de un cierto tamaño mínimo.

          A 1 Respuesta Última respuesta
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          • M Milites

            @ajamba

            No, no me vale. Cada uno se forma en su rama. Los "niveles formativos y profesionales" no van por rama.

            Y estratégico es todo. Hasta los submarinos en todos los países con mar de un cierto tamaño mínimo.

            A Desconectado
            A Desconectado
            ajamba
            escribió Última edición por
            #1745

            @Milites Es mi explicación sobre lo que yo creo que puede diferenciar unos ejércitos de otros. El EdAydE trabaja desde siempre con sistemas complejos y está obligado a adaptarse a las nuevas tecnologías casi al minuto con nuevas doctrinas.

            En cambio, hay otros ejércitos que siguen con los manuales de Zumwalt de antes de la caída del muro de Berlín y tan panchos.

            Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

            Erwin Rommel

            1 Respuesta Última respuesta
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            • PepilloP Desconectado
              PepilloP Desconectado
              Pepillo
              escribió Última edición por
              #1746

              Link Preview Image
              España exhibe reflejos navales: la F 105 �Cristóbal Colón� de la Armada llegó al Mediterráneo Oriental en días, el destructor el HMS �Dragon� de la Royal Navy necesitó 2 semanas

              La rápida llegada de la Cristóbal Colón a Chipre contrasta con los retrasos del HMS Dragon y la baja disponibilidad de la Royal Navy

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              Defensa.com (www.defensa.com)

              "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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              • docestrangeD Desconectado
                docestrangeD Desconectado
                docestrange
                escribió Última edición por
                #1747

                No sé si somos demasiado derrotistas o es que simplemente estamos demasiado informados

                Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

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                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #1748

                  Ya estamos sacando pecho, ya aburre.

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                  docestrangeD 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • elgranmazapanE Desconectado
                    elgranmazapanE Desconectado
                    elgranmazapan
                    escribió Última edición por elgranmazapan
                    #1749

                    Una pregunta. Si el poder político hubiera impuesto a la Armada la construcción de corbetas, ¿qué modificaciones habría pedido la Armada a Navantia?

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • CaffranC Desconectado
                      CaffranC Desconectado
                      Caffran
                      escribió Última edición por
                      #1750

                      Calculo que ninguna especialmente significativa las Avante 2200 cambiando los MICA por el ESSM e igual el Millenium por la Escribano por aquello de comunalizar y contentar a industria. Ya se tenía que haber hecho y ahora vamos tarde.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Conectado
                        LazarusL Conectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #1751

                        Escribano CIWS ? Eso no existe.

                        CaffranC 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #1752

                          ¡Buena opción, no poner la basura de Millenium y poner la torreta de EME.!
                          Ahora solo habría que poder meter las suspensiones de SAPA y ya lo tenemos.

                          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                          Erwin Rommel

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • LazarusL Lazarus

                            Escribano CIWS ? Eso no existe.

                            CaffranC Desconectado
                            CaffranC Desconectado
                            Caffran
                            escribió Última edición por
                            #1753

                            @Lazarus jaja decía la Sentinel de 30 mm. CIWS lo veremos espero pero espero que no se olviden de los Nulka me parecen más interesantes en el contexto actual.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL lepanto

                              Ya estamos sacando pecho, ya aburre.

                              docestrangeD Desconectado
                              docestrangeD Desconectado
                              docestrange
                              escribió Última edición por
                              #1754

                              @lepanto También aburre un poco el derrotismo...por eso pregunto si es pesimismo o simplemente estamos bien informados?

                              Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                              nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

                              lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió Última edición por
                                #1755

                                Más debate en torno a la modernización de las fragatas F-80.

                                Screenshot_2026-03-27-08-56-19-065_com.twitter.android-edit.jpg

                                Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                Erwin Rommel

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • PepilloP Desconectado
                                  PepilloP Desconectado
                                  Pepillo
                                  escribió Última edición por
                                  #1756

                                  Ahora que también dicen que van a alargar la vida a los F18 ante el fracaso del FCAS y el veto al F35 nos quedará unas FFAA retro muy guapas con F18, F80, Leopards de los antiguos, etc.

                                  Bromas aparte, lo de alargar la vida a las F80 si se hace será solo con repaso de motores, mejoras de habitabilidad, y si acaso, defensa de punto. Todo lo demás, de barra de bar de cuñados.

                                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                  A 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • docestrangeD docestrange

                                    @lepanto También aburre un poco el derrotismo...por eso pregunto si es pesimismo o simplemente estamos bien informados?

                                    lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por lepanto
                                    #1757

                                    @docestrange Mira, si estamos poco o mucho informados, te diría que tras muchos años funcionando si estamos bastante informados, no creo que por parte del MoD, o determinadas empresas vengan a corroborarlo, pues hace ya mucho tiempo que a foreros les cortaron las alas por opiniones vertidas que no información confidencial.
                                    Aquí no se dan grandes noticias "exclusivas" como otros para buscar grandes portadas, sumar links y monetizarse.

                                    Esto se mantiene por altruismo y las aportaciones al patreon, pero más importante son las aportaciones de todos los que formáis parte de esta comunidad, personas interesadas en el tema de la defensa que con vuestras aportaciones y conocimientos habéis conseguido que esto lleve funcionando ya 21 años. Al final para muchas cosas, incluidas estas, dejando el dinero a parte, solo hace falta conocimiento y sentido común.

                                    Por eso desde aquí y yo el primero, somos críticos con las hinchadas de pecho, pues conocemos el inframundo, y te rechina leer artículos que en el fondo solo buscan captar la atención del público general con la única intención de exaltar tu marca, lo que es más grave en aquellas que se dicen ser referentes del sector, pues si no mienten directamente, manipulan o no dan completa la información para generar el gran titular.

                                    La 105, ya venía de estar con el CdG por el Báltico, aquí no hay reflejos para ir al Mediterráneo en días, es más, en todo caso habría falta de ellos, pues tuvimos que entrar a puerto aprovechando el camino hacía el Sur, para rellenar la Santa Barbara, de todo lo necesario, pues para acompañar al porta francés, fuimos con los restos del fin de temporada ya escasos de por si, como para irte así a un lugar candente.

                                    Y además aquí si se lee el hilo de los pérfidos, sabíamos desde Enero por estar aportado por algún forista cual era la disponibilidad de la RN, y la situación de sus buques, de donde era fácil deducir que les iba a costar un huevo y parte del otro para ponerse al día. Como eso la revista lo desconoce o no lo explica que es peor, pues aquí se critica, precisamente por estar más o mejor informados. Lástima que el público en general lo desconoce y lo peor le importa una higa.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • lepantoL lepanto

                                      @docestrange Mira, si estamos poco o mucho informados, te diría que tras muchos años funcionando si estamos bastante informados, no creo que por parte del MoD, o determinadas empresas vengan a corroborarlo, pues hace ya mucho tiempo que a foreros les cortaron las alas por opiniones vertidas que no información confidencial.
                                      Aquí no se dan grandes noticias "exclusivas" como otros para buscar grandes portadas, sumar links y monetizarse.

                                      Esto se mantiene por altruismo y las aportaciones al patreon, pero más importante son las aportaciones de todos los que formáis parte de esta comunidad, personas interesadas en el tema de la defensa que con vuestras aportaciones y conocimientos habéis conseguido que esto lleve funcionando ya 21 años. Al final para muchas cosas, incluidas estas, dejando el dinero a parte, solo hace falta conocimiento y sentido común.

                                      Por eso desde aquí y yo el primero, somos críticos con las hinchadas de pecho, pues conocemos el inframundo, y te rechina leer artículos que en el fondo solo buscan captar la atención del público general con la única intención de exaltar tu marca, lo que es más grave en aquellas que se dicen ser referentes del sector, pues si no mienten directamente, manipulan o no dan completa la información para generar el gran titular.

                                      La 105, ya venía de estar con el CdG por el Báltico, aquí no hay reflejos para ir al Mediterráneo en días, es más, en todo caso habría falta de ellos, pues tuvimos que entrar a puerto aprovechando el camino hacía el Sur, para rellenar la Santa Barbara, de todo lo necesario, pues para acompañar al porta francés, fuimos con los restos del fin de temporada ya escasos de por si, como para irte así a un lugar candente.

                                      Y además aquí si se lee el hilo de los pérfidos, sabíamos desde Enero por estar aportado por algún forista cual era la disponibilidad de la RN, y la situación de sus buques, de donde era fácil deducir que les iba a costar un huevo y parte del otro para ponerse al día. Como eso la revista lo desconoce o no lo explica que es peor, pues aquí se critica, precisamente por estar más o mejor informados. Lástima que el público en general lo desconoce y lo peor le importa una higa.

                                      PepilloP Desconectado
                                      PepilloP Desconectado
                                      Pepillo
                                      escribió Última edición por
                                      #1758

                                      @lepanto dijo en Armada Española:

                                      Y además aquí si se lee el hilo de los pérfidos, sabíamos desde Enero por estar aportado por algún forista cual era la disponibilidad de la RN, y la situación de sus buques, de donde era fácil deducir que les iba a costar un huevo y parte del otro para ponerse al día. Como eso la revista lo desconoce o no lo explica que es peor, pues aquí se critica, precisamente por estar más o mejor informados. Lástima que el público en general lo desconoce y lo peor le importa una higa.

                                      Precisamente de hoy mismo sobre la situación de los buques de la RN:

                                      Captura de pantalla 2026-03-27 154546.jpg

                                      Muy mal andan las cosa por la islas británicas parece ser.

                                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                      A 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • PepilloP Pepillo

                                        @lepanto dijo en Armada Española:

                                        Y además aquí si se lee el hilo de los pérfidos, sabíamos desde Enero por estar aportado por algún forista cual era la disponibilidad de la RN, y la situación de sus buques, de donde era fácil deducir que les iba a costar un huevo y parte del otro para ponerse al día. Como eso la revista lo desconoce o no lo explica que es peor, pues aquí se critica, precisamente por estar más o mejor informados. Lástima que el público en general lo desconoce y lo peor le importa una higa.

                                        Precisamente de hoy mismo sobre la situación de los buques de la RN:

                                        Captura de pantalla 2026-03-27 154546.jpg

                                        Muy mal andan las cosa por la islas británicas parece ser.

                                        A Desconectado
                                        A Desconectado
                                        ajamba
                                        escribió Última edición por
                                        #1759

                                        @Pepillo La causa más evidente son los medios nucelares, y muy especialmente los dos carriers que han devorado sus recursos en defensa.

                                        Se ha producido un efecto "Unión Soviética", que se da cuando un país sacrifica sus medios, su mejor personal y su tiempo al vector nuclear como preferente y deja a los medios "convencionales" aparte.

                                        Se ha visto por parte del ejército ruso en la guerra de Ucrania, un ejército inmenso pero mal mantenido y sin un buen tren logístico y de mantenimiento.

                                        En España (todavía) tenemos controlado el perímetro de coste de adquisición/operación/mantenimiento de nuestros medios pero esto va a durar poco: nuestro destino es la RN de ahora... o peor.

                                        Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                        Erwin Rommel

                                        LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                                        • PepilloP Pepillo

                                          Ahora que también dicen que van a alargar la vida a los F18 ante el fracaso del FCAS y el veto al F35 nos quedará unas FFAA retro muy guapas con F18, F80, Leopards de los antiguos, etc.

                                          Bromas aparte, lo de alargar la vida a las F80 si se hace será solo con repaso de motores, mejoras de habitabilidad, y si acaso, defensa de punto. Todo lo demás, de barra de bar de cuñados.

                                          A Desconectado
                                          A Desconectado
                                          ajamba
                                          escribió Última edición por
                                          #1760

                                          @Pepillo dijo en Armada Española:

                                          Bromas aparte, lo de alargar la vida a las F80 si se hace será solo con repaso de motores, mejoras de habitabilidad, y si acaso, defensa de punto. Todo lo demás, de barra de bar de cuñados

                                          Si pero ahí están, y perdonad pero miro el calendario y no me cuadra nada, de aquí a unos años no vamos a tener escoltas ni para ir a Canarias y no tenemos una varita mágica para ir sacando escoltas AAW así como así.
                                          Esto es lo que tenemos y punto, quedan las MLU (o como se llame ahora) de las F100 y las F-110 necesitarán su tiempo, que no son un Dacia que te dan las llaves y a conducir.

                                          Por lo menos que hagan ALGO con la F-85 y F-86 que nos van a pillar con los orines en el vientre tal como está el patio.

                                          Hacedme caso.

                                          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                          Erwin Rommel

                                          1 Respuesta Última respuesta
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