Armada Española
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Para la nueva armada mis planes pasarían por, una vez acabados de construir los submarinos S-80 les vendemos los dos primeros a alguna marina con pretensiones (Brasil, Australia, Turquía, Polonia, Chile...), y posteriormente fabricamos dos más de la nueva versión ++, lo que no veo es meternos en submarinos de propulsión nuclear, con lo que ha costado parir los S-80 me parece a mi que poquitas ganas tendrán de meterse en más fregaos, a parte de que hay que amortizar la inversión de los submarinos S-80.
@ajamba lo de quitarnos los 2 primeros lo vemos todos menos los compradores, necesitarías a alguien muy desesperado por tener más submarinos (alguien como nosotros :) ) y al que no le sirvan los plazos de entrega de uno nuevo. Sobre lo nuclear, es interesante pero no es una opción realista a medioplazo, con pulir la plataforma del S80 tenemos para varias décadas.
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@Urcitano
Yo del F35 me iria olvidando. La Armada no puede pagar su compra Y uso (que es carisimo de mantener, mas aun que de comprar).
Lo cual te condiciona los LHD, aunque esto ya deberia estar en entredicho cuando ves que todas las IdM de por ahi se quieren reorientar a fuerzas de raid y asalto maritimo, operaciones simples.Todo esto deberia llevar a pensar si mejor que 2 LHD's de 50.000t (el CVX de Corea del Sur, que por cierto esta oficialmente cancelado, resulta que Corea del Sur, para darse con su mayor enemigo, no le hace falta para nada un CV) no seria hasta mejor tener 3 o 4 algo mas pequeños que el JCI, y sin Sky Jump, con un peso total alrededor de 20.000t.
Viendo esto, los USV que estan saliendo (como el visto en otro hilo de Corea del Sur), los multiples programas en desarrollo (pero niguno cerrado) de drones maritimos (como el Bayraktar TB3 que diria es el UNICO que de momento ha despegado desde una cubierta), los cambios en fuerzas de marines de asalto anfibio, nuevos misiles y municiones merodeadoras... creo que estamos en el PEOR momento para planificar una armada.
@Lazarus hasta te diría que para Korea tiene algo más de sentido, ya que tiene mucha salida al mar pero es muy muy pequeño unos 100.000 Km2 (como juntar Castilla y León con Cantabria) lo cual implica muy poca profundidad estratégica, cada vez me genera más duda el concepto de grandes buques e incluso los aviones, porque mi sensación es que van a caer como Moskvas a poco que la cosa se caliente, pero para los Koreanos en caso de conflicto es una posibilidad muy real no tener aeropuertos funcionales. Al margen ellos fabrican grandes buques como otros hacen zapatillas.
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Pues ya sabeis, ahora hay un Harpoon menos . Hasta dentro de seis años no toca disparar otro.
¡¡ Que nivel, Maribel !!
Seguro que los guardan para los chinorros -
Pues ya sabeis, ahora hay un Harpoon menos . Hasta dentro de seis años no toca disparar otro.
¡¡ Que nivel, Maribel !!
Seguro que los guardan para los chinorros@Karras 13 años (desde el 2012 que se botó la fragata)
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@ajamba lo de quitarnos los 2 primeros lo vemos todos menos los compradores, necesitarías a alguien muy desesperado por tener más submarinos (alguien como nosotros :) ) y al que no le sirvan los plazos de entrega de uno nuevo. Sobre lo nuclear, es interesante pero no es una opción realista a medioplazo, con pulir la plataforma del S80 tenemos para varias décadas.
@bandua De posibles compradores: Australia, Polonia, Turquía, Brasil, Canadá, Chile, quizás Singapur... si les damos un buen precio, creo que los venderíamos rápidamente. Con lo que sacáramos podríamos amortizar parte del programa y seguir la producción con 2+1+1 de la versión "plus, plus, plus"
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De esos que citas no cae ni uno. Todos tienen proyectos en marcha salvo Chile, y no a este último no lo veo. Singapur va a aumentar flota y ya escogió más alemán.
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Una vergüenza, una vez más haciendo el botarate, el almirantazgo inflado como un pavo, y la palabra proyección saliendo a borbotones por sus bocas. Pero no habrá uno solo con dos dedos de frente, que diga no a todas estas papanatadas.
@lepanto dijo en Armada Española:
Una vergüenza, una vez más haciendo el botarate, el almirantazgo inflado como un pavo, y la palabra proyección saliendo a borbotones por sus bocas. Pero no habrá uno solo con dos dedos de frente, que diga no a todas estas papanatadas.
Como diferentes compañeros desde Eones llevan denunciando, solo les importa la Armada del Manzanares.
Lo demás es accesorio, si no hay voluntad que más da los juguetitos.
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Yo veo ET y EAE: despliegan en tal lugar para tal misión, van y ya está, hasta que la mision no se renueva o se decide no ir, y se anuncia. Van a tal maniobra o tal ejercicio, y van y lo completan, dan la vuelta al mundo con los alemanes y franceses, y la dan.
Nunca he visto, que sea consciente, EAE va a tal misión y aborta a mitad.
No puedo entender por qué estas cosas les pasan solo a los de blanco.
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@bandua De posibles compradores: Australia, Polonia, Turquía, Brasil, Canadá, Chile, quizás Singapur... si les damos un buen precio, creo que los venderíamos rápidamente. Con lo que sacáramos podríamos amortizar parte del programa y seguir la producción con 2+1+1 de la versión "plus, plus, plus"
@ajamba dijo en Armada Española:
De posibles compradores:
Vamos a ver...
@ajamba dijo en Armada Española:
Australia
Esta metida en AUKUS y a finiquitado el programa Barracuda con Francia, para irse a por SSN clase Virginia USA.
@ajamba dijo en Armada Española:
Polonia
Tiene una muy buena alianza con Corea del Sur y sus productos militares y ellos casualmente tienen el KSS-III Batch 2, que puede ser de los mejores SSK del mundo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Turquía, Brasil
Estos cada uno tienen sus propia industria de submarinos, además Brasil tiene un proyecto de SSN y Turquía he leído que aspira al suyo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Canadá
Tiene en marcha la sustitución de los suyos y parece que aspira a SSN.
@ajamba dijo en Armada Española:
Chile
??? Como dice Lepanto, yo tampoco lo veo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Singapur
SSK Alemanes
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Blanco no, azul correcto, como decía un viejo forero.
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@ajamba dijo en Armada Española:
De posibles compradores:
Vamos a ver...
@ajamba dijo en Armada Española:
Australia
Esta metida en AUKUS y a finiquitado el programa Barracuda con Francia, para irse a por SSN clase Virginia USA.
@ajamba dijo en Armada Española:
Polonia
Tiene una muy buena alianza con Corea del Sur y sus productos militares y ellos casualmente tienen el KSS-III Batch 2, que puede ser de los mejores SSK del mundo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Turquía, Brasil
Estos cada uno tienen sus propia industria de submarinos, además Brasil tiene un proyecto de SSN y Turquía he leído que aspira al suyo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Canadá
Tiene en marcha la sustitución de los suyos y parece que aspira a SSN.
@ajamba dijo en Armada Española:
Chile
??? Como dice Lepanto, yo tampoco lo veo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Singapur
SSK Alemanes
@Urcitano En mi opinión, importa mas la influencia y prestigio del país que las propia calidad del producto. O se esta a setas o se esta a relojes
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No sabría decirte, las efecien se han labrado un prestigio indudable a base de currar y currar y currar en agrupaciones OTAN y Navantia es lo que es hoy, gracias al arrastre que ellas le han dado...
Es obvio que el parto de los montes que ha sido el nacimiento del S-80 está pesando negativamente a la hora de venderlo...
Yo lo que digo es que a estas alturas ya debería saberse si tenemos entre manos un Golf GTI o un Dacia Spring, si tenemos un Dacia Spring, hay que saltar al S-90 ya, pero si tenemos un Golf GTI, hay que encargar mas unidades ya.
Que rulen por esos mundos de Dios y que trabajen a tutiplen como lo hacen las efecienes; si el bicho vale, alguien acabará cayendo, aunque solo sea por tener algo distinto del de enfrente.
Tampoco es que necesitemos exportar 20 subs... -
No sabría decirte, las efecien se han labrado un prestigio indudable a base de currar y currar y currar en agrupaciones OTAN y Navantia es lo que es hoy, gracias al arrastre que ellas le han dado...
Es obvio que el parto de los montes que ha sido el nacimiento del S-80 está pesando negativamente a la hora de venderlo...
Yo lo que digo es que a estas alturas ya debería saberse si tenemos entre manos un Golf GTI o un Dacia Spring, si tenemos un Dacia Spring, hay que saltar al S-90 ya, pero si tenemos un Golf GTI, hay que encargar mas unidades ya.
Que rulen por esos mundos de Dios y que trabajen a tutiplen como lo hacen las efecienes; si el bicho vale, alguien acabará cayendo, aunque solo sea por tener algo distinto del de enfrente.
Tampoco es que necesitemos exportar 20 subs...Como lo hagan como las F100 que mucha escolta, prestigio y embajadoras de España por el mundo, pero corren a puerto si al gobierno no le interesa.
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Como lo hagan como las F100 que mucha escolta, prestigio y embajadoras de España por el mundo, pero corren a puerto si al gobierno no le interesa.
@Vorlon Tampoco es que hayan sido la bomba a nivel de exportación, si las comparamos con las Fremm.
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@ajamba dijo en Armada Española:
De posibles compradores:
Vamos a ver...
@ajamba dijo en Armada Española:
Australia
Esta metida en AUKUS y a finiquitado el programa Barracuda con Francia, para irse a por SSN clase Virginia USA.
@ajamba dijo en Armada Española:
Polonia
Tiene una muy buena alianza con Corea del Sur y sus productos militares y ellos casualmente tienen el KSS-III Batch 2, que puede ser de los mejores SSK del mundo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Turquía, Brasil
Estos cada uno tienen sus propia industria de submarinos, además Brasil tiene un proyecto de SSN y Turquía he leído que aspira al suyo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Canadá
Tiene en marcha la sustitución de los suyos y parece que aspira a SSN.
@ajamba dijo en Armada Española:
Chile
??? Como dice Lepanto, yo tampoco lo veo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Singapur
SSK Alemanes
@Urcitano Buenos, bueno, que si ha habido algún crítico con el programa S-80 DESDE EL PRIMER MINUTO QUE SE PLANTEÓ he sido yo, pero no vayamos a ser tan fatalistas: dos S-80, es decir dos subs rebanados y con el embutido dentro (lease módulo AIP) los vendemos, no tengo ni idea de a quien ni cómo ni cuando, solamente se que los países necesitan más y más submarinos, y mi propuesta es tan sencilla como poner a vender los dos primeros, una vez acabados de construir con el módulo AIP, y encargar dos más de la serie S-80+++ repotenciada.
Al vendedor se le ofrece un buen precio (son equipos de segunda mano, pero con pocos nudos), lo dedicamos a amortizar el dichoso programa que nos ha salido por un riñón y fabricamos dos o cuatro más para nosotros porque no parece que vaya a ser un exitazo de exportación precisamente.
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@Vorlon Tampoco es que hayan sido la bomba a nivel de exportación, si las comparamos con las Fremm.
@ajamba dijo en Armada Española:
@Vorlon Tampoco es que hayan sido la bomba a nivel de exportación, si las comparamos con las Fremm.
No son comparables, estamos hablando de AWD, capital ships, no "simples" fragatas ASW o GP...
Los yankis no han exportado sus Burkes, ni los britanicos sus Daring, ni los franceses e italianos sus Horizon/Orizzonte, ni los japos sus kongo/Atago/Maya, ni los coreanos sus KDX 1/2/3...En fin, que las F-100 fueron y son un barco cojonudo y no tienen la culpa de lo zotes que hemos sido al no sacarles hasta el ultimo jugo posible...
Ahora las Bonifaz parten desde cero otra vez. Y claro, no siempre vas a estar en la Champios por muy bien que hagas las cosas o te creas que las haces bien -
Las Bonifaz seguro que nos lo compran los Noruegos.
A cambio de 2.000 M en misiles.
Ah. Perdón. Que no. Que no.
Nos quedan los aussies.
Upps.
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@bandua De posibles compradores: Australia, Polonia, Turquía, Brasil, Canadá, Chile, quizás Singapur... si les damos un buen precio, creo que los venderíamos rápidamente. Con lo que sacáramos podríamos amortizar parte del programa y seguir la producción con 2+1+1 de la versión "plus, plus, plus"
@ajamba como dice @lepanto , de esos dificil que caiga alguno, igual Chile, la mayoría de compradores que planifiquen con tiempo van a ir a producto solvente y contrastado. Yo solo veo que alguién se de cuenta que lo necesita para ayer y no tenga tiempo de contratar algo en condiciones, pero incluso en esa situación igual los alemanes o cualquier otro le ofrece algo que encaje mejor. En todo caso, de momento en ese apartado más urgencias que nosotros pocos pueden tener.
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@ajamba como dice @lepanto , de esos dificil que caiga alguno, igual Chile, la mayoría de compradores que planifiquen con tiempo van a ir a producto solvente y contrastado. Yo solo veo que alguién se de cuenta que lo necesita para ayer y no tenga tiempo de contratar algo en condiciones, pero incluso en esa situación igual los alemanes o cualquier otro le ofrece algo que encaje mejor. En todo caso, de momento en ese apartado más urgencias que nosotros pocos pueden tener.
@bandua Pero ¿hay algo más contratado y solvente que dos submarinos funcionando a pleno rendimiento? que no se trata de vender powerpoints o canvas o simuladores, estoy hablando de vender submarinos ya operativos...
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Las Bonifaz seguro que nos lo compran los Noruegos.
A cambio de 2.000 M en misiles.
Ah. Perdón. Que no. Que no.
Nos quedan los aussies.
Upps.
@Milites Mi propuesta con Noruega era sencilla: sacarles un rival para los NASAMS basado en misiles antiaéreos navales SM-1 y SM-2 a través de una joint venture con Raytheon, o bien adquirir una licencia de fabricación, y así les jo*** un poco, que veo que hay ganas...
