Armada Española
-
Pues claro qu elo hará, porque carece de sentido. De esos aviones COIN, de las republicas bananeras, en los demás sitios se usa como entrenamiento. Para hacer lo que quieres habria que ponerle un gancho, y poner cables, porque no creo que aterricen en 60m cargados. Pero de todas maneras lo que te lleve un Pilatus, te lo lleva un Akinci y te ahorras el piloto, es más, vuela más tiempo y consume menos.
Y conste que un F-35B, en versión stealth, lleva sólo dos bombs y dos AMRAAM, porque si le cuelgas.....ya pierde toda su gracia Stealth y para eso tienes otros aviones.
la gracias de llevar 12 F-35B en el JuanKar, es poder lanzarlos los primeros y que con sus dos bombas vayan destruyendo la AA de por donde van a pasar la caballeria montada. Y eso no te lo hace, ningún otro avión asequible. Sólo para eso, y si funciona, ya merece la pena el dinero que ha costado. Preguntales a los israelies si ha merecido la pena o no, porque han vuelto a pedir más. Si fuesen un cagarro, hubiesen pedido más F-15. Y no lo han hecho, excepto para sustituir a sus más antiguos de csi 30 años ya.@Karras Vuestro magnífico innombrable... cada vez más lejos de ser adquirido por la AE a este paso, sinó pregúntate que son los MDF:
"Los MDF, el sistema con el que EEUU puede degradar las capacidades de un F-35
Estos mensaje generarán tranquilidad entre muchos operadores del F-35, pero esa tranquilidad no es completa. Es cierto que el F-35 no tiene un botón de apagado a distancia, pero tiene los MDF (archivos de datos de misión). La finalidad de esos archivos está explicada en un documento de la Oficina del Director de Pruebas y Evaluación Operacional (DOTE) del Pentágono fechado en 2014:"Ningún gobierno de España permitirá tener un caballo de Troya estratégico en nuestros hangares.
-
Magnifico no lo sé, el único disponible, seguro. Que tengan el boton de apagado.........pues bueno, lo que se apaga, se enciende. No sé si me explico.
-
Magnifico no lo sé, el único disponible, seguro. Que tengan el boton de apagado.........pues bueno, lo que se apaga, se enciende. No sé si me explico.
@Karras pues no te explicas, por que el interruptor no es tuyo y por tanto no tienes posibilidad de decisión .
-
El problema, pueden ser que te deniegen más material. Lo del interruptor, tenemos gente solvente como para saber donde esta y anularlo, o eso quiero creer. Pero si os vais a poner así de exquisitos......... pues no lo compreis, como hacen los gabachos. Ya veremos el FCAS si lo lleva tambien o no, porque lo que pintamos ahí y una mierda......O en el churro.
El problema es que industrialmente no pintamos nada, porque no queremos hacer nada y eso se paga, así que cuando no haces nada compras lo que hay y a joderse. -
El problema, pueden ser que te deniegen más material. Lo del interruptor, tenemos gente solvente como para saber donde esta y anularlo, o eso quiero creer. Pero si os vais a poner así de exquisitos......... pues no lo compreis, como hacen los gabachos. Ya veremos el FCAS si lo lleva tambien o no, porque lo que pintamos ahí y una mierda......O en el churro.
El problema es que industrialmente no pintamos nada, porque no queremos hacer nada y eso se paga, así que cuando no haces nada compras lo que hay y a joderse.@Karras El problema es cuando lo compras y te jodes. Y cuando necesitas usarlo, descubres que te has gastado la pasta que tenias, para nada. Tener juguetes caros y no poderlos sacarlos del garaje sin permiso, es tontería
-
Al final el general De Gaulle tenía razón, con las armas nucleares y la soberanía en la fabricación de armamento propio: un país que no produce sus propias armas es un país a la postre indefenso (y ahora no me gustaría estar en el pellejo de Polonia o de Corea del Sur, en menor medida, con sus cazabombarderos).
-
El problema, pueden ser que te deniegen más material. Lo del interruptor, tenemos gente solvente como para saber donde esta y anularlo, o eso quiero creer. Pero si os vais a poner así de exquisitos......... pues no lo compreis, como hacen los gabachos. Ya veremos el FCAS si lo lleva tambien o no, porque lo que pintamos ahí y una mierda......O en el churro.
El problema es que industrialmente no pintamos nada, porque no queremos hacer nada y eso se paga, así que cuando no haces nada compras lo que hay y a joderse.@Karras "(...) gente solvente como para saber donde está y anularlo"
(...) por cierto, ¿quién ha hablado de interruptor? yo he mencionado los archivos de datos de misión.
Pero tranquilooos que la Armada Española lo tiene todo previsto. -
Yo es que me acuerdo de la marcha verde y se me pasa lo de tener F35
-
@Karras "(...) gente solvente como para saber donde está y anularlo"
(...) por cierto, ¿quién ha hablado de interruptor? yo he mencionado los archivos de datos de misión.
Pero tranquilooos que la Armada Española lo tiene todo previsto.@ajamba dijo en Armada Española:
yo he mencionado los archivos de datos de misión.
Los archivos dee datos de la misión si tu no quieres no los mandas, o evitas que el avión los mande a USA, que es realmente en lo que consiste. Eso se trataba para poder tener todos la información común en la OTAN, no para que los americanos te digan si te dejan o no levantar el vuelo.
Las famosas prohibiciones de cuando el sáhara, se debian a que todo el armamento americano que se tenia, o la mayoria, era prestado , ni siquiera alquilado. Con lo cual es evidente que tu lo puedes usar cuando al dueño le venga en gana. Es como si me dices a estas alturas que tus F-18 no van a poder despegar en caso de follón con Marruecos. es decir estis mezclando conceptos que no tienen nada que ver.
te pueden dejar sin suministros mañana mismo, porque le sale de la spelotas al Trump y te tienes que aguantar, ya que aqui son incapaces de hacer nada del F-18, nada del F-35, ni de Boing, pero realmente en éste país SÍ se esta capacitado para reparar cualquier cosas de cualquier país.
hasta fabricarte la capa de pintura de un F-35 si se quiere, y se paga por ello. A ver si te crees que son todos tontos. Lo único que tendrás sanciones, lo cual es evidente, sean los F-35 o los F-18 que te recuerdo , son americanos tambien. -
En este articulito explican muy bien lo que son los MDF y lo que pueden hacer los EE.UU. con ellos, como el foro no me deja postear links lo pongo así:
"(...)Without access to American-controlled maintenance and logistics chains, as well as computer networks, any F-35 fleet would quickly start to become unusable and any jets that remain flying for a truncated period of time would only be able to do so with massively degraded capabilities"
twz.com/air/you-dont-need-a-kill-switch-to-hobble-exported-f-35s
Por lo tanto a la Armada Española (y a todo el foro de portierramaryaire) hay que decirle fuerte y claro:
NO
al F-35B
El presente y futuro, inmediato y a largo plazo, de nuestro país es EUROPA (también fuerte y claro).
-
Eso te lo esta haciendo Airbus ahora mismo con el churro y parece que no les importe mucho. Lo de que el avión se degrade......
Mira, es mi culopinión, evidentemente, Eso es como todo ahora. Te compras un coche y más o menos te estan obligando a que lo lleves a la casa a reparar so pena de que tu coche se degrade con los años, te colocan el "avisador en caso de averia " que viene bien cuando tienes una hostia, pero que tambien te esta controlando por donde andas y a donde vas y si quieren te paran el coche cuando les rote. Pero la gente sigue comprando los coches, y si encima quieres acyualizarlos debes de pagar cada mes una cuota como si fuera el club de tenis o el gimnasio.
Pues viene a ser eso. Antes le llamaban ELIS, y a nadie ha parecido importarles mucho su existencia, y si ahora se lo estan pensando algunos es por joderles, no por otra cosa, porque si se poenen tontos te lo llevas a Airbus y lo desguazas entero hasta quitarle el cacharrito chivato, fabricas la spiezas que te hagan falta , aunque sea a lima y el avión vuelve a hacer lo que tu quieras. Pero claro, sólo si nos atacan los americanos, que tambien tendria cojones ;-) -
El tema del F35 es conocidisimo.
Ya se ha mostrado una vez como funciona.
No es algo que esté en el aire, que pensemos que se puede hacer, que quizás se haga etc...
Ocurrió con Turquía.
Si el Gobierno de Estados Unidos considera que un gobierno no está alineado con sus intereses:
- Tu material se queda aquí.
- Tu gente, pilotos, mecánicos etc... hacen el petate y marchan mañana.
- Quedas expulsado del programa. No tienes acceso a ningún puesto u organismo del mismo.
Más prueba que esa no la va a haber. No hace falta ningún interruptor.
Recordemos que el F35 es, jurídicamente, una exportación de Estados Unidos y está bajo jurisdicción estadounidense.
-
Por supuesto, es lo que estoy diciendo. Pero en el supuesto de que tú ya tengas tus aviones, que no es el caso de Turquia, al que le tienen que dar el único que llegó a pagar. Turcos que con lo poco que hicieron en el proyecto, les dió lo minimo para hacerse "su maqueta" del siguiente avión autóctono, y que se copia del F-35 , aunque sólo sea por fuera, como el chino.
Cuando tenga el F-35 no creo que lo lleven a un museo precisamente, no sé si me entendeis. -
Estoy un poco oxidado con el asunto últimamente, pero por lo que recuerdo, a Turquía no se le iba a dar ni uno solo de los aviones, pagado o no.
-
@Karras Vuestro magnífico innombrable... cada vez más lejos de ser adquirido por la AE a este paso, sinó pregúntate que son los MDF:
"Los MDF, el sistema con el que EEUU puede degradar las capacidades de un F-35
Estos mensaje generarán tranquilidad entre muchos operadores del F-35, pero esa tranquilidad no es completa. Es cierto que el F-35 no tiene un botón de apagado a distancia, pero tiene los MDF (archivos de datos de misión). La finalidad de esos archivos está explicada en un documento de la Oficina del Director de Pruebas y Evaluación Operacional (DOTE) del Pentágono fechado en 2014:"Ningún gobierno de España permitirá tener un caballo de Troya estratégico en nuestros hangares.
Ningún gobierno de España permitirá tener un caballo de Troya estratégico en nuestros hangares.
Discrepo
-
Estoy un poco oxidado con el asunto últimamente, pero por lo que recuerdo, a Turquía no se le iba a dar ni uno solo de los aviones, pagado o no.
@yasiw hoy no, mañana sí, pasado quién sabe. De momento están fuera.
-
Por supuesto, es lo que estoy diciendo. Pero en el supuesto de que tú ya tengas tus aviones, que no es el caso de Turquia, al que le tienen que dar el único que llegó a pagar. Turcos que con lo poco que hicieron en el proyecto, les dió lo minimo para hacerse "su maqueta" del siguiente avión autóctono, y que se copia del F-35 , aunque sólo sea por fuera, como el chino.
Cuando tenga el F-35 no creo que lo lleven a un museo precisamente, no sé si me entendeis.@Karras el tema es que solo los americanos (y los israelíes se supone) tienen acceso al software y la filosofía de esa generación es que el software lo es todo. Las actualizaciones de seguridad, el mantenimiento y la información de misión, todo va a los servidores de LM. Es como una licencia de Office no descargable, si te cortan el grifo quizás puedas hacer algo durante un tiempo pero más pronto que tarde estás fuera. Solo es utilizable cuando tus intereses y los de USA coincidan.
En el Eurofighter al margen de tener acceso a todo, también tenemos socios y usuarios que dependen parcialmente de nosotros.
El f18 es más analógico y está al final del ciclo de vida, sería todo distinto.
A pesar de todo es un bicho interesante el F35 a mí una ala en el EdA no me molestaría (aunque no lo considero prioritario), en la armada me parece tirar el dinero, ni hay tren logístico para sostenerlo operativamente en un escenario que justifique su necesidad, ni existe ese escenario, es además bastante más caro y menos capaz que el basado en tierra.
De todas maneras seguramente sea más eficiente dejarse la pasta en drones más sencillos y más baratos. -
Con que te cierren el grifo de la cadena logística ya está, se acabó el F-35 y por lo que cuentan el cacharro ese tiene un mantenimiento de récord guinnes
-
Que te echen a los alumnos.
A día de hoy el único escuadrón OCU que hay con el B fuera de USA es el británico.
Y con el A supongo que Italia llegará a tener 1, Japón otro, Korea otro, y no se si alguno más lo tendrá. Australia no lo tiene.
Los demás, a USA o no calificas.
-
@Milites
Australia es el único que hace todo el entrenamiento ya en su propio suelo desde 2020, el resto en las diversas bases de EEUU como el resto de Europeos.La Unidad de Conversión Operacional N.° 2 (OCU N.° 2) es una unidad de entrenamiento de cazas de la Real Fuerza Aérea Australiana (RAAF). Ubicada en la Base Williamtown de la RAAF , Nueva Gales del Sur, esta unidad entrena a pilotos para operar el Lockheed Martin F-35 Lightning II . Los pilotos nuevos en el F-35 ingresan a la OCU N.° 2 tras obtener la calificación inicial para volar aviones de reacción rápidos en el Escuadrón N.° 79 y realizar la instrucción inicial de combate de cazas en el Escuadrón N.° 76. Una vez calificados para el F-35, son asignados a una de las unidades operativas de F-35 del Ala N.° 81: el Escuadrón N.° 3 , el Escuadrón N.° 75 o el Escuadrón N.° 77 .
